На прошлой неделе общественники района начали сбор подписей за передачу непрофильного имущества СО РАН муниципалитету. В ответ академики Похиленко и Ляхов назвали письмо состоящим из сплетен, абсурда и откровенной лжи.

 

 

 

Читать полностью

Я думал, что в этой ситуации руководство СО РАН, ну или депутаты от СО РАН, проведут консультации с общественниками. Может даже при участии муниципалитета. Да, возможно, поначалу на этой встрече эмоции зашкаливали бы, но все равно, в конечном итоге можно было найти точку компромисса.

А так все странно. «Отцы» (академики по возрасту годятся в отцы общественникам), вместо того чтобы послушать «детей», отвечают им на их языке, хотя по идее должны проявить мудрость.

А о чем с ними разговаривать? Про общаги? СО РАН свою позицию давно озвучил - дайте ему новых общежитий на пару тысяч человек и он старые безропотно отдаст. Дороги? Уже отдали. Внутриквартальные проезды? Готовы отдать от поребрика до поребрика, мэрия как обычно затягивает процесс. Отдать всю придомовую территорию? Не знаю как вы, а я крайне против, попытки мэрии устроить мегапарковки и двухполосные дороги у меня под окнами вместо клумб и детской площадки мне нафиг не сдались. Трубопроводы? Сомневаюсь, что СО РАН их когда-нибудь отдаст. ЦКБ тоже не отдаст, ибо фактически принадлежность института. Для расширения детского отделения нужно, чтобы федералы выделили соответствующие деньги, но общественники этого не хотят.

я не состою в какой-нибудь общественной организации, но при этом, когда в дискуссии вместо аргумента начинают говорить: «Ты кто такой ваще?», мне почему-то тоже хочется перейти на этот уровень диалога.

Но все-таки умные люди всегда могут прийти к консенсусу. Можно подумать, что-то кто из жителей района выступает против развития науки. Лично я таких не знаю.

 

В приведенных в качестве примера кластерах Томска и Якутска, видимо руководство умеет договариваться со всеми. Там общежития отдали давно под приватизацию, с муниципальными структурами тоже нашли общий язык.

Кончайте врать уже. В Томске общаги приватизировали по суду, да и то не все. Ни одной комнаты добровольно отдано не было. В Якутске большинство (а может и все) желающих было послано судом с формулировкой "общежития приватизации не подлежат". Соответствующие решения судов выложены в интернете, все желающие могут их почитать.

я не состою в какой-нибудь общественной организации, но при этом, когда в дискуссии вместо аргумента начинают говорить: «Ты кто такой ваще?», мне почему-то тоже хочется перейти на этот уровень диалога.

Но все-таки умные люди всегда могут прийти к консенсусу. Можно подумать, что-то кто из жителей района выступает против развития науки. Лично я таких не знаю.

Так я и спрашиваю, как искать консенсус, если одна сторона кричит "отдайте все бесплатно и побольше", а вторая безответно вопрошает "а что мы с этого будем иметь"?

Я думал, что в этой ситуации руководство СО РАН, ну или депутаты от СО РАН, проведут консультации с общественниками. Может даже при участии муниципалитета. Да, возможно, поначалу на этой встрече эмоции зашкаливали бы, но все равно, в конечном итоге можно было найти точку компромисса.

А так все странно. «Отцы» (академики по возрасту годятся в отцы общественникам), вместо того чтобы послушать «детей», отвечают им на их языке, хотя по идее должны проявить мудрость.

А о чем с ними разговаривать? Про общаги? СО РАН свою позицию давно озвучил - дайте ему новых общежитий на пару тысяч человек и он старые безропотно отдаст. Дороги? Уже отдали. Внутриквартальные проезды? Готовы отдать от поребрика до поребрика, мэрия как обычно затягивает процесс. Отдать всю придомовую территорию? Не знаю как вы, а я крайне против, попытки мэрии устроить мегапарковки и двухполосные дороги у меня под окнами вместо клумб и детской площадки мне нафиг не сдались. Трубопроводы? Сомневаюсь, что СО РАН их когда-нибудь отдаст. ЦКБ тоже не отдаст, ибо фактически принадлежность института. Для расширения детского отделения нужно, чтобы федералы выделили соответствующие деньги, но общественники этого не хотят.

я не состою в какой-нибудь общественной организации, но при этом, когда в дискуссии вместо аргумента начинают говорить: «Ты кто такой ваще?», мне почему-то тоже хочется перейти на этот уровень диалога.

Но все-таки умные люди всегда могут прийти к консенсусу. Можно подумать, что-то кто из жителей района выступает против развития науки. Лично я таких не знаю.

 

Мало того, мы все гордимся достижениями наших местных ученых, но надо отделять мух от котлет.

 

Я думал, что в этой ситуации руководство СО РАН, ну или депутаты от СО РАН, проведут консультации с общественниками. Может даже при участии муниципалитета. Да, возможно, поначалу на этой встрече эмоции зашкаливали бы, но все равно, в конечном итоге можно было найти точку компромисса.

А так все странно. «Отцы» (академики по возрасту годятся в отцы общественникам), вместо того чтобы послушать «детей», отвечают им на их языке, хотя по идее должны проявить мудрость.

А о чем с ними разговаривать? Про общаги? СО РАН свою позицию давно озвучил - дайте ему новых общежитий на пару тысяч человек и он старые безропотно отдаст. Дороги? Уже отдали. Внутриквартальные проезды? Готовы отдать от поребрика до поребрика, мэрия как обычно затягивает процесс. Отдать всю придомовую территорию? Не знаю как вы, а я крайне против, попытки мэрии устроить мегапарковки и двухполосные дороги у меня под окнами вместо клумб и детской площадки мне нафиг не сдались. Трубопроводы? Сомневаюсь, что СО РАН их когда-нибудь отдаст. ЦКБ тоже не отдаст, ибо фактически принадлежность института. Для расширения детского отделения нужно, чтобы федералы выделили соответствующие деньги, но общественники этого не хотят.

Да, про общаги стоило бы поговорить, и не только поговорить, а уже и сделать что-то. Отдавать не хотят. Разрешить выборочно приватизацию тем, кто живет десятки лет - тоже отказывается. Говорит, что нужны новые общежития, но когда предлагают выделить деньги, отказывается предоставить документы для окончательного принятия решения о выделении денег. Вообще ужу хотелось бы понять, что нужно на самом деле? Вообще не поддается осмыслению.

Дороги передавали пять лет. Вернее - дороги передали, а землю под ними мучили пять лет.

В городе все дворы в управлении у муниципалитета, никто мегапарковок и двухполосных дорог под окнами не устраивает.

Отдали же поликлиники, по каким причинам не отдают ЦКБ? По простым - коммерческие расчеты и уже существующая деятельность.

 

В приведенных в качестве примера кластерах Томска и Якутска, видимо руководство умеет договариваться со всеми. Там общежития отдали давно под приватизацию, с муниципальными структурами тоже нашли общий язык.

Кончайте врать уже. В Томске общаги приватизировали по суду, да и то не все. Ни одной комнаты добровольно отдано не было. В Якутске большинство (а может и все) желающих было послано судом с формулировкой "общежития приватизации не подлежат". Соответствующие решения судов выложены в интернете, все желающие могут их почитать.

Какие основания Вы имеете, чтобы обвинять меня во вранье? Я не отрицаю, что в Томске приватизировали через суд. Но СО РАН не возражал. Более того, с некоторыми жителями были заключены договоры соц. найма. После этого, естественно, суды выносили положительные решения. Через суд -это один из способов разрешить приватизацию. Ст.4 закона о приватизации говорит о том, что общежития могут приватизироваться с согласия собственника. Как раз такое согласи - это не возражить в суде. А на основании его решения можно оформлять документы.

Про Дальневосточное отделение у Вас устаревшая информация. Это для всех давно известный факт, что там было всего одно общежитие и его передали.

 

Да, про общаги стоило бы поговорить, и не только поговорить, а уже и сделать что-то. Отдавать не хотят. Разрешить выборочно приватизацию тем, кто живет десятки лет - тоже отказывается. Говорит, что нужны новые общежития, но когда предлагают выделить деньги, отказывается предоставить документы для окончательного принятия решения о выделении денег. Вообще ужу хотелось бы понять, что нужно на самом деле? Вообще не поддается осмыслению.

Дороги передавали пять лет. Вернее - дороги передали, а землю под ними мучили пять лет.

В городе все дворы в управлении у муниципалитета, никто мегапарковок и двухполосных дорог под окнами не устраивает.

Отдали же поликлиники, по каким причинам не отдают ЦКБ? По простым - коммерческие расчеты и уже существующая деятельность.

1. А при чем тут бумаги? Во всем цивилизованном мире меняют один к одному. Вон, жителям бараков при расселении никто почему то не дает меньше, чем у них было. Документы - обычная отмазка наших мэро-губернаторов чтобы ничего не делать. Что касается списков нуждающихся, то они каждый год по несколько раз обновляются и легкодоступны.

2. Еще раз, ваша любимая мэрия крайне медленно и неохотно принимает любые объекты СО РАН, только причем тут само СО РАН?

3. Сереьезно что ли? Сходите в ветку развития городка и почитайте, что мэрия хотела сделать с Полевой :grin:

4. Естественно. А я где-то это отрицал? Только вот запрещение законной коммерческой деятельность общественниками - это нонсенс.

Про Дальневосточное отделение у Вас устаревшая информация. Это для всех давно известный факт, что там было всего одно общежитие и его передали.

Мда, с географией вы явно не знакомы. Якутия никакого отношения к дальневосточному отделению не имеет.

....СО РАН начнет печатать в разных местных газетах...

 

а в "Бумеранге" сегодняшнем текст депутатов уже вышел.

А интересно, это та же самая статья или еще круче написали?

я не состою в какой-нибудь общественной организации, но при этом, когда в дискуссии вместо аргумента начинают говорить: «Ты кто такой ваще?», мне почему-то тоже хочется перейти на этот уровень диалога.

Но все-таки умные люди всегда могут прийти к консенсусу. Можно подумать, что-то кто из жителей района выступает против развития науки. Лично я таких не знаю.

Так я и спрашиваю, как искать консенсус, если одна сторона кричит "отдайте все бесплатно и побольше", а вторая безответно вопрошает "а что мы с этого будем иметь"?

Банальная истина - Диалог лучше конфронтации, мир лучше войны. Да, и с той и другой стороны есть «голуби» и «ястребы». Но при этом все-таки нужно провести встречу и для начала обозначить свои воззрения на сей счет. Да, конечно, при полярности мнений на первой встрече будет гвалт, шум, гам и ор. Но на второй и на третьей люди устанут от ссор и начнут договариваться. Так было всегда и так будет. Если, конечно, не вести целенаправленно разговоры в стиле «Сам дурак».

Так вот, если шарашить друг друга дубинкой, то диалог не получается. Академгородок – не Нахаловка, и здесь больше возможностей договориться. Было бы желание слушать.

 

....СО РАН начнет печатать в разных местных газетах...

 

а в "Бумеранге" сегодняшнем текст депутатов уже вышел.

А интересно, это та же самая статья или еще круче написали?

да все то же, только в бумажном варианте

Банальная истина - Диалог лучше конфронтации, мир лучше войны. Да, и с той и другой стороны есть «голуби» и «ястребы». Но при этом все-таки нужно провести встречу и для начала обозначить свои воззрения на сей счет. Да, конечно, при полярности мнений на первой встрече будет гвалт, шум, гам и ор. Но на второй и на третьей люди устанут от ссор и начнут договариваться. Так было всегда и так будет. Если, конечно, не вести целенаправленно разговоры в стиле «Сам дурак».

Так вот, если шарашить друг друга дубинкой, то диалог не получается. Академгородок – не Нахаловка, и здесь больше возможностей договориться. Было бы желание слушать.

Я согласен) Вот только встреча такая уже была и позиции всех трех сторон были озвучены. В итоге муниципалы самоустранились, со ран как обычно не шевелился, а общественники радостно схватились за дубинки. После чего СО РАН наконец очнулся и начал махать в ответ. В итоге и возникает вопрос, о чем дискутировать, если все уже обсуждено, а гарант выполнять обещания не торопится?

Банальная истина - Диалог лучше конфронтации, мир лучше войны. Да, и с той и другой стороны есть «голуби» и «ястребы». Но при этом все-таки нужно провести встречу и для начала обозначить свои воззрения на сей счет. Да, конечно, при полярности мнений на первой встрече будет гвалт, шум, гам и ор. Но на второй и на третьей люди устанут от ссор и начнут договариваться. Так было всегда и так будет. Если, конечно, не вести целенаправленно разговоры в стиле «Сам дурак».

Так вот, если шарашить друг друга дубинкой, то диалог не получается. Академгородок – не Нахаловка, и здесь больше возможностей договориться. Было бы желание слушать.

Я согласен) Вот только встреча такая уже была и позиции всех трех сторон были озвучены. В итоге муниципалы самоустранились, со ран как обычно не шевелился, а общественники радостно схватились за дубинки. После чего СО РАН наконец очнулся и начал махать в ответ. В итоге и возникает вопрос, о чем дискутировать, если все уже обсуждено, а гарант выполнять обещания не торопится?

О какой именно встрече идет речь? Кто и с кем встречался?

О какой именно встрече идет речь? Кто и с кем встречался?

Об прошлогодне осенней. Были Юрченко, сорановцы и общажники.

где и когда была такая встреча, и почему я о ней не в курсе? Я про этот год, и про это обращение.