К 2013 году количество абортов, совершаемых не по медицинским показателям, в Новосибирской области немного сократилось, однако, средний показатель превышает общероссийский на целых 50%. В целях повышения численности населения государство решило бороться с данной проблемой с помощью программ и законов. О проблемах аборотов говорили на круглом столе, организованном "Комсомольской правдой". С подробностями наш корреспондент Мария Трубина.

 

 

 

Читать полностью

Вообще у вас хорошее парное выступление,один за женщин фантазирует, другой за мужчин.

 

У нормального мужчины в голове не семенная жидкость.

Я за такого мужчину не фантазирую, а просто озвучиваю позицию. И только свою, не надо обобщать.

 

Ага пока справку 2-НДФЛ не покажешь можешь не подкатывать.

Позиция жертвы какая-то. Можно ведь в обратном порядке: сексовал человек ради удовольствия и "без обязательств", но узнал, что вот так случилось, что ребёнок будет - но не побежал трусливо прятаться, отказываться, перекладывать ответственность на женщину, а принялся увеличивать свой налогооблагаемый доход, чтобы хватило хотя бы на нормальные алименты ребёнку, если уж никаких сил нет вместе с этой женщиной ребёнка совместно растить и воспитывать в условиях нормальной полноценной семьи. Но тогда вопрос возникает: раз никаких сил и желания нет, что заставило с ней настолько близко общаться? Полная невостребованность у женщин разве что.

Слушайте, у меня серьезный пробел в образовании. Ну наковыряла, а потом-то что делать? В клинику бечь или можно самостоятельно самоопылиться?

Вроде бы, можно и самой. Я в кинЕ видела, есть такие приборчики для ввода спермы. Типа аппликатора у тампаксов.

Вот! О чем речь и шла. Сейчас надо быть крайне образованным и информированным, чтобы не быть "раскрученным" на алименты.

 

скажите, вы олигарх? :shy:

что там с вас такого раскрутить-то можно, чтобы аж ребенка от вас рожать криминальным путем, ы?

Вообще у вас хорошее парное выступление,один за женщин фантазирует, другой за мужчин.

 

У нормального мужчины в голове не семенная жидкость.

Я за такого мужчину не фантазирую, а просто озвучиваю позицию. И только свою, не надо обобщать.

 

Ага пока справку 2-НДФЛ не покажешь можешь не подкатывать.

Позиция жертвы какая-то. Можно ведь в обратном порядке: сексовал пусть даже ради удовольствия и "без обязательств", но узнал, что вот так случилось, что ребёнок будет - но не побежал трусливо прятаться, отказываться, перекладывать ответственность на женщину, а принялся увеличивать свой налогооблагаемый доход, чтобы хватило хотя бы на нормальные алименты ребёнку, если уж никаких сил нет вместе с этой женщиной ребёнка совместно растить и воспитывать в условиях нормальной полноценной семьи. Но тогда вопрос возникает: раз никаких сил и желания нет, что заставило с ней так близко общаться? Полная невостребованность у женщин разве что.

Если вы свою позицию озвучиваете зачем тогда категоричный императив?

Да уж с таким талантом вам проповедовать надо.

 

скажите, вы олигарх? :shy:

Karl Benz

:D

Если вы свою позицию озвучиваете зачем тогда категоричный императив?

Да уж с таким талантом вам проповедовать надо.

 

Вас удивило то, что я говорю только за себя, или что-то ещё?

Выражайте свои мысли яснее, пожалуйста.

Если вы свою позицию озвучиваете зачем тогда категоричный императив?

Да уж с таким талантом вам проповедовать надо.

 

Вас удивило то, что я говорю только за себя, или что-то ещё?

Выражайте свои мысли яснее, пожалуйста.

Как правило люди выражающие свое мнение не используют повелительное наклонение глаголов в форме третьего лица, так доходчиво?

Может статься, что таковы круги общения и Вас, и Вашей подруги. Это если проигнорить очевидное "вот точно разумнее послушать женщин, а не Bayer'а".

Старая песня - выбрав 1-2-10-100... подходящих под любые наперед выбранные критерии, устроим экстраполяцию на всех и ограничение для всех. Кажется, давно обсудили - ан нет, еще не все в курсе.

 

Это что про что?

Боюсь, что Вы ошибаетесь. Пресловутая подруга - врач-гинеколог с некоторым стажем, пользуясь Вашими определениями, "из цеха", и информация у нее настоящая, а не пережевывание статистики.* Работает в одной из городских больниц. Ее данные, ИМХО, весят больше, чем оторванные от реальности рассуждения.

 

Да все к тому же. Если человек не хочет пользоваться достижениями цивилизации, то бишь современными контрацептивами, почему за его дурость должно платить общество? Вы готовы платить за лечение человека, который, чтобы пощекотать себе нервы, прыгнет с крыши многоэтажки наудачу "а мне повезет, ничего не сломаю"? А человека, который добровольно прыгнет под колеса КамАЗа?

 

*неужели Вы доверяете мотивационной части этой статистики? Т.е. "по какой причине"?

Какой бы Т у женщины П ни была, это не отменяет того факта, что эта женщина такой же человек, как и женщина с более умной П.

За глупость человек пусть платит из своего кармана, а не из общественного.

 

По теме: безусловно, про целомудрие - бред, но проблема есть, и она страшная. Россия - мировой лидер по абортам на 1000 женщин, причем с огромным отрывом. Платить за это в итоге приходится всему обществу - как в материальном плане, оплачивая медицинские расходы по лечению последствий неудачных абортов, так и в моральном, когда у пациенток абортариев едет крыша.

Изнасилование, медицинские показания, инвалидность - безусловно, но "по желанию" за это должен платить тот, кому сильно хочется, без вариантов. Не научились предохраняться и думать головой - извольте выложить денежки из своего кармана.

За глупость некоего человека в любом случае придется платить из общественного кармана. Лучше заплатить меньше, т.е. за аборт, чем расхлебывать последствия от того что она там нарожает и навоспитывает. Сомневаюсь , что , будучи заставленными платить из своего кармана, они таки все кинутся платить. Многим вон на вотку не хватает и на наркоту, куда там еще медуслуги какие-то оплачивать.

 

Уже приводили ссылку в одной из таких как раз халиварных тем, что было исследование , показавшее корреляцию между разрешением абортов в США и снижением преступности. Лучше уж этому "контингенту" аборты оплатить, право слово.

 

Ничего особо ужасного в статистике абортов нет, гораздо ужаснее количество детей в детдомах в нашей стране, родители лишенные род. прав и пр. Все эти дети в принципе не должны были появляться на свет. Не количество абортов надо снижать, напротив, их явно недостаточно, их надо сделать бесплатными и максимально доступными для всех желающих, причем до максимально возможного срока. Как уже замечено, их рекламировать надо :) Среди определенных категорий населения, конечно.

Хирургическая стерилизация тоже, само собой должна быть бесплатна и всем доступна, и кое-кого на нее специально водить надо, хотя бы добровольно, я против чего-либо принудительного.

 

Это группа как раз оставляет детей в роддомах.

Именно так, а если не оставляет сразу, то потом лишается родительских прав, например. О том и речь, что любые меры по ограничению абортов приводят к появлению вот таких вот ненужных детей, ненужных своим родителям и обходящихся весьма дорого обществу в конечном итоге.

Хотя безграмотность в России побеждена была еще в прошлом веке

не уверена. Посмотрите, общество ан масс ложит, звОнит и дела в системе правосудия у них возбУждены, а наш губер Юрченко давеча во всеуслышание сообщил нам, что уроки по половому воспитанию в школах проводить не надо ибо не зачем, это не нужно никому. Странно... а теперь вот боремся с абортами.... бред какой то, чесслово.... я ещё раз читаю заголовок статьи и ржу во все горло просто)))))))))))))))))) это ваще немыслимо... целомудрие... бред какой то..

Целомудрие как способ борьбы с абортами - это да, бред, согласен на 100%. Жить надо в реальном мире, а не в выдуманном, как бы он ни был комфортен :)

Но, тем не менее, вопрос - почему общество оплачивать медуслуги идиотам, которые не хотят использовать даже примитивные средства контрацепции? Им не нравятся кондомы - чудесно, они много кому не нравятся, но почему в итоге я - честный налогоплательщик - должен платить за то, что им не захотелось использовать кондом? Чего ради?..

Вообще народ рассуждает так, будто дети от сырости заводятся, и поделать с этим ну никак ничего нельзя

Какой-то процент проколов всегда будет, но не в таких же масштабах!

Именно!

Те, кто приходят в абортарий - в массе своей не "жертвы тервера", не те, кто понядеялся на надежность контрацепции, а те, кому просто на это плевать.

Для этого нужна доступная и надежная контрацепция ан.масс, а для этого нужно что-то делать с системой здравоохранения в принципе. Это было бы конечно идеально, но боюсь в условиях современной РФ сложнодостижимо

Кондомы продаются везде и всюду. Пачка контекс (3х) стоит чо-то около 75 рублей. Что еще надо?

Ненадежно? А смысл об этом говорить, если и это не используют???

Целомудрие как способ борьбы с абортами - это да, бред, согласен на 100%. Жить надо в реальном мире, а не в выдуманном, как бы он ни был комфортен :)

Но, тем не менее, вопрос - почему общество оплачивать медуслуги идиотам, которые не хотят использовать даже примитивные средства контрацепции? Им не нравятся кондомы - чудесно, они много кому не нравятся, но почему в итоге я - честный налогоплательщик - должен платить за то, что им не захотелось использовать кондом? Чего ради?..

Еще раз, как вы предлагаете их заставить самим оплатить себе аборт? Как? Рожать им не запретишь, а ведь не найдут денег на аборт и родят. Что еще ждать от тех, кто о контрацепции не в состоянии позаботиться? В итоге расходы на честных налогоплательщиков лягут, но в гораздо большем объеме.

Повторяю свой вопрос: что мешает предохраняться мужчине? Чтобы не было "случайно" и обманов когда вся контрацепция повешена на женщину?

Не обычное, но встречающееся: погуглите "подлый залет".

Немного оффтоп, но, ИМХО, излишне пратикуемое целомудрие само по себе превращает человека в жертву аборта.

 

За глупость некоего человека в любом случае придется платить из общественного кармана. Лучше заплатить меньше, т.е. за аборт, чем расхлебывать последствия от того что она там нарожает и навоспитывает. Сомневаюсь , что , будучи заставленными платить из своего кармана, они таки все кинутся платить. Многим вон на вотку не хватает и на наркоту, куда там еще медуслуги какие-то оплачивать.

Уже писал, кажется, но повторю: я предпочитаю платить за живых, а не за мертвых. По мне так лучше оплачивать с налогов воспитание детей в детдоме, чем их уничтожение. Это ИМХО, агитировать и пытаться переубеждать не буду.

 

Уже приводили ссылку в одной из таких как раз халиварных тем, что было исследование , показавшее корреляцию между разрешением абортов в США и снижением преступности. Лучше уж этому "контингенту" аборты оплатить, право слово.

В США это имеет прямое отношение к расовому и национальному вопросу, что бы всякие недоделанные либералы ни говорили. Это факт. Даже неполиткорректные американские анекдоты на эту тему есть.

 

Ничего особо ужасного в статистике абортов нет, гораздо ужаснее количество детей в детдомах в нашей стране, родители лишенные род. прав и пр. Все эти дети в принципе не должны были появляться на свет. Не количество абортов надо снижать, напротив, их явно недостаточно, их надо сделать бесплатными и максимально доступными для всех желающих, причем до максимально возможного срока. Как уже замечено, их рекламировать надо :) Среди определенных категорий населения, конечно.

Россия - абсолютный мировой лидер по абортам. Абсолютный, блджад. Чо еще надо????????? Не 58 на 1000, а 580? Не приходит в голову, что это ненормально? Или запишем мировое лидерство по абортам в позитив нашей Раши, еще не выпиленный пролятой кровавой гебней и РПЦ?