Уважаемые, подскажите, пожалуйста, возможно ли где-то проверить авто на предмет залога (куплена по автокредиту, например), просто на НГС, вроде, видела статью, какая-то фирма рекламировала свои услуги по такой теме, не могу сейчас найти. Раньше точно знаю, банки изымали ПТС на время выплаты кредита и выдавали копию, заверенную печатью, а сейчас так не делают, вот купил машину в кредит, продал, а человек потом отдуваться будет. В ГАИ же только можно на предмет угона проверить, такой там информации нет?!

Есть надежда, что КОГДА-НИБУДЬ... у нас, МОЖЕТ БЫТЬ, что-то и сдвинется в лучшую сторону...

http://auto.mail.ru/article.html?id=44321&sent=1#articlepoll

то что машина в розыске не так сложно выяснить.

а вот то, что она не является предметом залога, на указанном портале публиковать не планируется.

а это тот самый пункт который здесь обсуждается.

Так, я думаю, у банков-то на такую "тему" база есть, просто они ей не делятся, чтобы самостоятельно проверять можно было. Такой вариант врят ли возможен.

единой нет, у каждого своя.

проверить крайне сложно, в принципе возможно, но даже для силовиков это очень большой гемор. Поэтому если Вы не родственница Бортникова или там Бастрыкина... (а если родственница, то вам такие проверки вряд ли нужны)))

Так, я думаю, у банков-то на такую "тему" база есть, просто они ей не делятся, чтобы самостоятельно проверять можно было. Такой вариант врят ли возможен.

единой нет, у каждого своя.

проверить крайне сложно, в принципе возможно, но даже для силовиков это очень большой гемор. Поэтому если Вы не родственница Бортникова или там Бастрыкина... (а если родственница, то вам такие проверки вряд ли нужны)))

Я вот чайник. Но если я ничего не путаю автомобиль может быть заложен не только в банке. И кого будете проверять?

Я вот чайник. Но если я ничего не путаю автомобиль может быть заложен не только в банке. И кого будете проверять?

в основном банки

а где еще? ломбард?)))

Я вот чайник. Но если я ничего не путаю автомобиль может быть заложен не только в банке. И кого будете проверять?

в основном банки

а где еще? ломбард?)))

Где-то на автомобильных форумах с участием юристов прозвучала такая здравая мысль:

1) Покупаете машину на одно физ.лицо

2) То одно физ.лицо продаёт сразу машину конечному покупателю.

 

В этом случае конечный покупатель является добросовестным покупателем и машину у него банк точно никак по закону не сможет отобрать, даже если она была в залоге

в основном банки

а где еще? ломбард?)))

закон вроде не регламентирует. главное чтобы было оформлено письменно.

 

так что проверить невозможно.

ждёмс подвижек в законодательстве :)

Я вот чайник. Но если я ничего не путаю автомобиль может быть заложен не только в банке. И кого будете проверять?

в основном банки

а где еще? ломбард?)))

Где-то на автомобильных форумах с участием юристов прозвучала такая здравая мысль:

1) Покупаете машину на одно физ.лицо

2) То одно физ.лицо продаёт сразу машину конечному покупателю.

 

В этом случае конечный покупатель является добросовестным покупателем и машину у него банк точно никак по закону не сможет отобрать, даже если она была в залоге

Тоже приходила в голову такая мысль, но...

Если совсем четко следовать логике, то как раз первый покупатель является "добросовестным приобретателем"! Но авто у него могут отнять согласно части 1 статьи 302 ГК РФ, которая гласит: "1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли."

А вот у второго покупателя изъять авто, наверное, уже не смогут, потому что первый (являясь "добросовестным приобретателем") вполне имел право его продать (тут о добросовестности покупателя уже речи не идет, т.к. продавец тоже добросовестный :))!

 

Тут встает вопрос о признании первой сделки недействительной: первый покупатель на бабки не попадет?

Существует ещё одна неприятная статья в ГК:

 

Статья 353. Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу

 

"1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество либо права хозяйственного ведения или права оперативного управления им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев реализации этого имущества в целях удовлетворения требований залогодержателя в порядке, установленном законом) либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу.

 

(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)

 

Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное."

 

Неконституционность этой статьи налицо! :grin: Но кого волнует законность, когда речь идет о защите прав жуликов-толстосумов? :(

 

Только вот непонятно, является ли правопреемником залогодателя последний покупатель в цепочке (длиной более 2-х)?

 

P.S.: Само противное, что, как я понял, таким же образом можно попасть и с недвижимостью...

Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя

собственно об этом тема и была.

ходят слухи, что готовится проект закона по которому кредитор будет обязан регистрировать залог в общей базе и если не зарегистрировал, то сам дурак.

Задумался - а почему амеры в такую лужу редко садятся? как они контролируют коллизии при их обилии авто, банков, транзакций и т.д.? Потом вспомнил: вроде как там немного идиотов, которые берут в залог ординарное авто. Именно потому, что. Не, наверное, ламбо иногда берут, и даже феррари, но уж не камри.

Немного мозга бы нашим.... но "это, сынок, фантастика". Эта страна дураков создаст себе еще одну головную боль, но не поумнеет и думать не начнет.

 

ЗЫ Интересно, когда россиянские начнут обсуждать необходимость закона об отчете за каждый визит в сортир как средство борьбы с засорами канализации, причиняющими вред соседям? :hmm:

Есть надежда, что КОГДА-НИБУДЬ... у нас, МОЖЕТ БЫТЬ, что-то и сдвинется в лучшую сторону...

http://auto.mail.ru/article.html?id=44321&sent=1#articlepoll

Это хотя бы что-то, чем воообще ничего, если сделают.

Совсем скоро уже можно будет узнать http://www.notariat.ru/news/notariat/8997/

 

 

Совсем скоро уже можно будет узнать http://www.notariat.ru/news/notariat/8997/

Но, как я понял из статьи, вносить туда данные необязательно (пока) :o Непонятно, зачем это делать кредитным организациям , когда они свое и так получат? :bur:

Совсем скоро уже можно будет узнать http://www.notariat.ru/news/notariat/8997/

Но, как я понял из статьи, вносить туда данные необязательно (пока) :o Непонятно, зачем это делать кредитным организациям , когда они свое и так получат? :bur:

Год подержат базу в опытной эксплуатации

Затем возможно сделают обязательным внесение.

 

Совсем скоро уже можно будет узнать http://www.notariat.ru/news/notariat/8997/

Дорабатывать надо, если нет обязательства вносить данные, то работать эта схема будет чрез раз, два, три, а то и ... раз