Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Про НТП и

Опубликовано

Внимательно перечитывая тоскливыми весенними вечерами ветку НТП, понял, что за исключением редких, кратковременных "стычек" с ""Активистами" обсуждения сводятся к проблемам более общим и, на мой взгляд, интересным. Экономика, бизнес, региональная политика, PR, наука и СО РАН.

В общем такая вот всеобъемлющая ветка появилась https://academ.club/html/emoticons/umnik.gif

Поэтому предлагаю ветку расширить и включить в нее разделы касающиеся НТП, но не напрямую, как вырубка лесов.

Для затравки тема

Стратегия развития НСО

http://com.sibpress.ru/26.05.2006/macroeconomics/77140/

QUOTE

Жанна КОСТИНА
Цену стратегии выявит конкурс   


26 мая в администрации Новосибирской области будут подведены итоги открытого конкурса на разработку стратегии социально-экономического развития области на период до 2025 года. По условиям обладминистрации, плата за выполнение работы не должна превышать 10 млн руб. Однако цена вопроса — это один из критериев отбора. По словам первого вице-губернатора области Василия Юрченко, оцениваться прежде всего будет квалификация участников конкурса.

По информации «КС», в конкурсную комиссию поступило четыре заявки. О своем желании побороться за право разработки областной стратегии развития заявили три московские компании (некоммерческое партнерство консультантов по управлению, концептуальному анализу и проектированию «Аналитический центр «Концепт«, ЗАО »Аудиторско-консультационная группа «Развитие бизнес-систем», некоммерческая организация «Фонд рыночных исследований»), а также Институт экономики и организации промышленного производства (ИЭиОПП) СО РАН из Новосибирска. Самую привлекательную цену предложило ЗАО «Развитие бизнес-систем» — 8,2 млн руб. Вторая по привлекательности — заявка ИЭиОПП СО РАН (9,2 млн руб.).

По мнению директора департамента по взаимодействию с регионами Центра стратегических разработок (Москва) Ивана Огнева, заявленная обладминистрацией максимальная цена контракта для серьезных разработок довольна низка. «Если перед администрацией стоит узкая задача — получить финансирование из федерального бюджета, то стоимость контракта действительно может быть невысокой. Другое дело, когда речь идет о разработке продукта, который позволит региону понимать свое будущее на ближайшие 25–30 лет и исходя из этого выстраивать стратегию развития, включающую в себя очень много составляющих — в том числе и разработку увязанных со стратегией программ, и реструктуризацию самой администрации под новые стратегические задачи, и индикативное планирование, и увязку с отраслевыми и территориальными приоритетами, а также с приоритетными национальными проектами, и нормативное обеспечение, и привлечение инвесторов. Если региональная стратегия не укладывается в федеральные приоритеты, то она не будет воспринята на федеральном уровне, а следовательно, и не будет привлекательной для инвесторов. Есть немало примеров, когда регионы пытаются сэкономить деньги на разработке комплексной стратегии и обжигаются, отказываются от услуг разработчиков на середине пути», — отмечает Иван Огнев.

Руководитель отдела стратегических и маркетинговых исследований АКГ «Развитие бизнес-систем» Дмитрий Иванов считает, что заявленная его компанией цена контракта — 8 млн руб. — вполне реальна. «Мы считаем Новосибирскую область одним из приоритетных регионов для нашей компании. Мы принимали участие в разработке концепции технопарка в Академгородке, ведем другие проекты на территории области. Поэтому при формировании заявки пошли на некоторое снижение стоимости работ», — объяснил «КС» позицию компании Дмитрий Иванов. По мнению аналитика, сегодня в России очень мало компаний, обладающих большим опытом в разработке региональных стратегий, потому что разработка долгосрочных стратегий развития регионов началась всего год-полтора назад. «Мы считаем, что у нас есть достаточный опыт и квалификация для разработки такого рода документов и защиты их на федеральном уровне. Это, кстати, тоже один из моментов работы — продвижение стратегии на федеральном уровне».

Оценивая свои шансы на победу, Дмитрий Иванов отметил, что ценовое предложение РБС самое привлекательное, но как будет оцениваться квалификация исполнителей, ему сказать трудно: «Будут ли приниматься во внимание какие-то ученые степени, имеющиеся разработки специалистов или их практический опыт работы, судить сложно».

Как сообщил «КС» первый вице-губернатор Василий Юрченко, заявки участников конкурса на разработку стратегии развития области рассмотрят в комплексе. «Будут учитываться квалификация, опыт работы и ценовая составляющая. Цена контракта не станет определяющей при выборе победителя», — подчеркнул Василий Юрченко.

Комментируя «КС» решение провести конкурс, он подтвердил, что областная администрация поставила цель найти профессионалов, которые смогли бы провести комплексный анализ и разработать долгосрочную программу социально-экономического развития области.

Тема не только косвенно касается НТП, но и напрямую, поскольку РБС разрабатывали концепцию Технопарка.

Результаты подведены

Первое место ИЭиОПП (кто бы сомневался) https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Второе РБС.

Интересно, что Институт Экономики за 300 штук гринов в стратегию напишет. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Может стоило ИЭиОПП на разработку концепции Технопарка пригласить https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

Изменено пользователем Гость

  • Ответов 328
  • Просмотры 30,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
Кстати, очень разумная подача. При всей важности проекта ТП для АГ интересности развития [АГ] не исчерпываются им, и даже сам анализ развития проекта требует расширенного вИдения. Предложенный топик - как раз пример одной из таких необходимостей рассмотрения. Сенкс А.А. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
  • Автор

Я хренею и плачу, плачу и хренею.

Двое суток назад поместил пост про стратегию НСО.

Кроме ответа вежливости от GB никто не отметился.

Неужели тема стратегии нашего региона менее интересна, чем кидание яйцами по машине?

У меня несколько вариантов ответов.

1. Тема не интересна вообще (крайне сомнительно)

2. Ни кто не верит, что данная работа будет иметь какое-то влияние на нашу жизнь. Тогда можно обсудить куда тратит деньги администрация области.

 

Опубликовано

QUOTE (Alex Alexeev @ May 31 2006, 11:50)
1. Тема не интересна вообще (крайне сомнительно)

Я бы с удовольствием - но крайняя нехватка времени. Мысли некогда в порядок привести. Чуть позже - обязательно.

Опубликовано

QUOTE (Alex Alexeev @ May 31 2006, 12:50)
Я хренею и плачу, плачу и хренею.
Двое суток назад поместил пост про стратегию НСО.
Кроме ответа вежливости от GB никто не отметился.
Неужели тема стратегии нашего региона менее интересна, чем кидание яйцами по машине?
У меня несколько вариантов ответов.
1. Тема не интересна вообще (крайне сомнительно)
2. Ни кто не верит, что данная работа будет иметь какое-то влияние на нашу жизнь. Тогда можно обсудить куда тратит деньги администрация области.

Видимо, из этого просто не хватает инфы. Сама стратегия нужна. Администрация поступила традиционно, отдала госучреждению. Представленные заявки нам неизвестны, но наверняка составлены в гипотезе "или я, или он" по отношению к конкурентам. Соотв-но, заказчик не доверяет способности бизнеса оценить и учесть интересы гос-ва, а из нас вряд ли кто-то без иронии отнесется к способности Инст Эк даже просто учесть факт существования бизнеса, уж не говоря о прогнозе на такой срок. Соотв-но, через какое-то время появится документ, ориентированный на интересы прослойки/слоя в терминах "до 2008", а его ценность на последующий период будет трудно отличить от нулевой (как мин, предмет специального исследования). Сам состав тех, кто примет участие в освоении 300 тыщ баксов, скажет о людях, которые будут как бы заполнять сегмент со стороны гос-ва (даже если они как бы в бизнесе).

Где-то так на пальцах.

Опубликовано

QUOTE (Alex Alexeev @ May 31 2006, 12:50)
Я хренею и плачу, плачу и хренею.
Двое суток назад поместил пост про стратегию НСО.
...

Стратегии как раз там нет, есть результаты проведения конкурса на ее разработку. И обсуждать видимо нечего/некому.

QUOTE
У меня несколько вариантов ответов.

Вот вам третий - Мало информации для обсуждения.

 

P.S. Вот и ГБ уже все подробно написал... Ай да Пушкин https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Изменено пользователем Гость

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (alexd @ May 31 2006, 12:04)
Вот вам третий - Мало информации для обсуждения.

P.S. Вот и ГБ уже все подробно написал... Ай да Пушкин https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Попробую "достучаться" до Дмитрия Иванова из РБС.

Он у нас тут на форуме отмечался. Может расскажет нам поподробнее.

И про 300 штук. Сумма, мягко говоря, удивила.

Серьезная разработка бренд-бука для торговой марки стоит порядка миллиона-полутора евриков.

А тут стратегия ... региона.... на много лет и за 300 https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

Опубликовано

QUOTE (Alex Alexeev @ May 31 2006, 13:34)
И про 300 штук. Сумма, мягко говоря, удивила.
Серьезная разработка бренд-бука для торговой марки стоит порядка миллиона-полутора евриков.

Вот меня всегда интересовало, ИЗ ЧЕГО, КАКИХ ЗАТРАТ состоит цена на "ребрендинг" в миллион-другой евро?

И всегда я находил лишь один ответ - из воздуха, просто крупные компании готовы именно СТОЛЬКО тратить на это. А разработать можно было бы то же самое и за вдесятеро меньшие деньги. Но оборот компаний вроде МТС на несколько порядков выше суммы затрат на проект ребрендинга и соотв. в ожидании хорошей отдачи они готовы тратить мегабаксы "за воздух".

 

Соотв. в случае НСО видим готовность потратить "лишь" "жалкие" 300 тыс.

https://academ.club/html/emoticons/ohmy.gif

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (alexd @ May 31 2006, 12:53)
Вот меня всегда интересовало, ИЗ ЧЕГО, КАКИХ ЗАТРАТ состоит цена на "ребрендинг" в миллион-другой евро?
И всегда я находил лишь один ответ - из воздуха, просто крупные компании готовы именно СТОЛЬКО тратить на это. А разработать можно было бы то же самое и за вдесятеро меньшие деньги. Но оборот компаний вроде МТС на несколько порядков выше выше суммы затрат на проект ребрендинга и соотв. в ожидании хорошей отдачи они готовы тратить мегабаксы "за воздух".

Соотв. в случае НСО видим готовность потратить "лишь" "жалкие" 300 тыс.
https://academ.club/html/emoticons/ohmy.gif

На самом деле расчет, как и в любом консалтинговом бизнесе делается исходя из "почасовки" + накладные (командировки, исследования и т.д.). Есть Маркетологи, Копирайтеры, дизайнеры, эккааунт менеджер и т.д. Работы ведутся командой в течении 8 месяцев - год. Так оно и выходит. полтора милииона - 10-15 человеко-лет.

Другой пример нормальной работы - знаете ли Вы сколько стоил самый гениальный логотип - Sun Microsystems? За такой и миллион не жалко.

Другое дело, что у нас бизнес, кроме крупняка, за нормальную работу деньги пока не готов платить, вот и сидят в ж-пе.

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

С трудом припоминаю логотип Сана. Ну да ладно, оффтоп.

 

По топику - ну просто эмоционировать на предмет вырождения неплохой идеи в тривиально освоение бюджета непродуктивно. Так что ставим в блокнотике "минус" и идём дальше. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Опубликовано

QUOTE (alexd @ May 31 2006, 13:53)
Вот меня всегда интересовало, ИЗ ЧЕГО, КАКИХ ЗАТРАТ состоит цена на "ребрендинг" в миллион-другой евро?
И всегда я находил лишь один ответ - из воздуха, просто крупные компании готовы именно СТОЛЬКО тратить на это. А разработать можно было бы то же самое и за вдесятеро меньшие деньги. Но оборот компаний вроде МТС на несколько порядков выше суммы затрат на проект ребрендинга и соотв. в ожидании хорошей отдачи они готовы тратить мегабаксы "за воздух".

Соотв. в случае НСО видим готовность потратить "лишь" "жалкие" 300 тыс.
https://academ.club/html/emoticons/ohmy.gif

Простите, а причем тут оборот? Даже в гипотезе "наши деньги - это то, что проходит через наш счет", надо опираться не на оборот, а на ликвидные активы. Есть ведь и такая неприятная вещь, как обязательства. Давайте при обращении с деньгами в бизнес-контексте будем немного аккуратнее.

Откуда Вы знаете, что можно было за вдесятеро меньше? просто из гипотезы о том, что нечто, называемое ребрендинг, может написать любой клерк по прозвищу маркетолог? так платят не за это. Квалификация и качество услуги стоят денег, увы.

300 тыс. действительно жалкие. Если брать вполне средние расценки по Н-ску, а потом учесть расходы на покупку инфы и привлечение источников инфы, то останется всего-навсего ~15-20 чел-мес. Для столь серьезной задачи это не выглядит избыточным (комнада из 6 чел работает 3 мес - малоубедительно, либо 3 чел полгода - ничуть не лучше), а там еще надо учесть накладные на поездки в метрополию и по региону и более тщательно посчитать затраты на инфу, добываемую в метрополии. Вероятнее всего, Инст Эк ликвидирует эту проблему низкой ценой часа. Но, простите, чудес не бывает - дешевый персонал редко делает качественную работу. Скорее, попытается выразить себя. Запас, конечно, есть, но никуда не денется проблема получения инфы (кто в теме, тот поймет).

Опубликовано

QUOTE (zloba @ May 31 2006, 15:57)
Логотип Линукса стоил 0 долларов 0 центов https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Дурацкий, кстати, логотип. С профессиональной точки зрения просто хрень полная. Оффтоп.

Опубликовано

QUOTE (ashoka @ May 31 2006, 16:02)
QUOTE (gutterboy @ May 31 2006, 14:59)
QUOTE (zloba @ May 31 2006, 15:57)
Логотип Линукса стоил 0 долларов 0 центов https://academ.club/html/emoticons/smile.gif
Дурацкий, кстати, логотип. С профессиональной точки зрения просто хрень полная. Оффтоп.

Конечно, оффтоп, но можно чуть-чуть развить? По каким критериям хрень полная?

Нет, только не здесь. Лучше ремарку сотру. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Опубликовано

QUOTE (gutterboy @ May 31 2006, 14:58)
300 тыс. действительно жалкие. Если брать вполне средние расценки по Н-ску, а потом учесть расходы на покупку инфы и привлечение источников инфы, то останется всгео навсего ~15-20 чел-мес. Для столь серьезной задачи это не выглядит избыточным (комнада из 6 чел работает 3 мес - малоубедительно, либо 3 чел полгода - ничуть не лучше), а там еще надо учесть накладные на поездки в метрополию и по региону и более тщательно посчитать затраты на инфу, добываемую в метрополии.

Так-то оно так. Но если учесть, что фактически РБК уже этот анализ делал, то для переформулировки достаточно. Область могла на халяву фактически попользоваться, но цель у нее была иная.

Опубликовано

QUOTE (String @ May 31 2006, 16:05)
Так-то оно так. Но если учесть, что фактически РБК уже этот анализ делал, то для переформулировки достаточно. Область могла на халяву фактически попользоваться, но цель у нее была иная.

Кто ж спорит, наличие наработок, причем с хорошо понимаемой методикой - это их бонус. Который позволил вписаться с не слишком убедительный бюджет и не был куплен обладминистрацией. Причем саршенно очевидно, что получить результаты этих наработок ИЭк не сможет и за в два раза бОльший бюджет.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.