Kambodja

QUOTE (Смородина @ Sep 6 2006, 20:34) QUOTE (Kambodja @ Sep 6 2006, 18:24) И когда я читаю в разных нескольких источниках, что один из убитых был убит ножом в грудь насквозь,<...> я могу делать кое-какие выводы. И это ничего не говорит ни о числе участвовавших в стычке с обеих сторон, ни о том, были ли отделавшиеся выбитыми зубами. Фраза, как вы её отквотили, действительно, ничего подобного не говорит. Только там еще что-то было, вроде. Вы многоточием заменили. А вот если не заменять - то говорит. Очевидно, что вы действительно видите, что хотите видеть, и читаете, что хотите прочитать. Это неинтересно.

QUOTE (kot uchenyi @ Sep 6 2006, 19:54) QUOTE (aspopov @ Sep 6 2006, 17:53) Депрессивный район -- по сравнению с соседними. Итоги исполнения плана доходов за 2005 год По итогам 2005 года в доходную часть бюджета республики поступило ... Ощутимый вклад в бюджет республики обеспечен ОАО « Кондопога »... http://minfin.karelia.ru/?/Nalogovaya_poli...gi_za_2005_god/ Как приятно, когда конструктив. Т.е. внутри Карелии Кондопога недотационна эрго недепрессивна.

Сравнивал я с Австрией не для доказательства депрессивности Кондопоги. А по совсем другому параметру. F(x) - беспорядки. Смородина сказала, что х - коррумпированность и депрессивность. Я же предположил, что если уж F(x) определима в Австрии, которая ну никак не Кондопога, то наверное х совсем другое что-то.

Хм. Есть депрессивный. А есть депрессивный по сравнению с соседним. Так бы сразу и определяли. А так - передергивание напоминает. Если же вернуться к теме, точка зрения, что Кондапога - депрессивный городок, пока является всё же точкой зрения, а не доказанной объективной реальностью. З.Ы. До этого никакого "по сравнению" не было.

QUOTE aspopov Дата Sep 6 2006, 17:39 А давайте (я уже предлагал выше) сравним Кондопог с арабскими пригородами Парижа. Или Искитим с ними сравним. И будет -- ПОХОЖЕ. Во-первых, при чем здесь Париж? Во вторых, вы были в Париже? Круто. Я вот пока не сподобился. Я понимаю, к чему вы клоните, типа, и в Париже говна хватает. Да только у меня почему-то ощущение, что если бы любого самого отмороженного арабского клошара из пригорода Парижа привезти в какой-нибудь по-настоящему депрессивный региончик, типа Кызыла, он бы там "обсрался во врага вчерашней кашей" еще не выйдя из самолёта. И показался бы таким ягненочком по сравнению со средним, вполне обычным жителем подобных регионов. Я даже предполагаю, что самое страшное гетто какого-нибудь НЙ - тень от новосибирской Сухарки или Нахаловки. Разве что оружия побольше. Огнестрельного. У нас-то всё больше топорами да табуретками.

Ну, Кот Ученый, не знаю, кстати, про сравнение Кондопоги и Искитима. Даже не знаю, кто из вас с aspopov'ым прав. Кондопога, вроде, в полтора раза меньше Искитима. Так что вроде, прав aspopov. Т.к. маленькие городки часто беднее, чем более крупные. Но вот сравнить доход...Да еще вспомнить, что Искитим-то, как не крути, перевалочная база для наркотраффика, да вспомнить, что там только цементный и есть, а в Кондапоге не только бумажный. То факт, что Кондапога меньше Искитима - даже в пользу Кондапоги. Т.е. те же, или даже большие деньги на меньшее население. уровень жизни должен быть выше. Интересные данные были бы про средний подушный доход там и там. Впрочем, не очень интересные, потому что, я продолжаю думать, что депрессивность региона или коррумпированность власти играют не решающую роль, продолжая ссылатся на Бельгию, Австрию, Польшу.

QUOTE (aspopov @ Sep 6 2006, 17:16) QUOTE (Kambodja @ Sep 6 2006, 18:09) Равноправие - это идеализм, на мой взгляд. Равноправие в данном случае не идеализм, а реальность. В том смысле, что все то же самое, что нынче делают чеченцы, могли и могут столь же успешно проделать сами местные жители. Также торговать, также купить себе милицию. Кто мешал самим заполнить "свято место", которое пусто не бывает? И причем тут Кремль? В данном случае - согласен. Не "соглашусь", а именно "согласен". Так как в данном случае даже переубеждать не надо. Вы правы на все сто. Нечего ныть. И Кремль захватывать места под палатки с шаурмой вместо палаток с блинами и пирожками не помогал. Впрочем, я уже писал это выше.

QUOTE (Смородина @ Sep 6 2006, 15:37) Камбодже: о том, была ли это драка 5 на 20 или 10 на 20, неизвестно. Известно только число убитых и раненых. О тех, кто ушел своими ногами и в больницу не обращался, ничего не говорится. Это вам неизвестно. Абсолютно. А я вот думаю, что в Африке негры живут. Я там не был, но много про это читал. И когда я читаю в разных нескольких источниках, что один из убитых был убит ножом в грудь насквозь, а в других нескольких источниках я читаю, что парень, поняв, что будет драка вышел вперед и сказал "Ну ладно, давайте, только один на один" и его ударили ножом в грудь так, что он вышел из спины, я могу делать кое-какие выводы. Например, что убитый ножом в грудь(об этом пишут и говорят многие официальные, так любимые вами источники) и парень, вышедший вперед (из неофициальных свидетельств очевидцев) - это одно и то же лицо. Значит история очевидцев прибавляет в истинности. Так как читал я её почти сразу после первых же сообщений, когда еще ничего в официальных источниках не было. Т.е. никто не мог, посмотрев первый канал, домыслить про "один на один, и нож насквозь". Т.е. это должен был быть кто-то, достаточно компетентный: или участник/свидетель, или житель Кондопоги. Если житель - это снижает достоверность, т.к. может быть с чужих слов, но обычно общая канва остается нетронутой. И поэтому, когда я читаю там же про два десятка чеченцев, которые устроили резню уступающему по живой силе, да и по психологической готовности противнику - я склонен делать выводы. И опять, я вижу, что говорится (и даже выкладываю то, что вижу, на форум). Вы же видите, что "ничего не говорится". Может, это не от невнимательности? Может, это всё-таки от того, что вы видите то, что хотите видеть?

Впрочем, идеалист - это я про то, что вы считаете "Здесь речь о равноправных со "страдальцами" гражданах СВОЕГО государства." Равноправие - это идеализм, на мой взгляд. А вот перлы с форумов, про "захватили торговлю", которые вас смешат, меня смешат не меньше. Чего, действительно, вопить про "захватили торговлю"? Иди и торгуй, иди и торгуй лучше. Если используются силовые методы захвата - сам используй, благо в 90 годах русские показали, что умеют создавать ОПГ. Не ной - просто будь круче. Во всём, даже в преступности, даже в жестокости. Ты же потреод, ты же считаешь Россию ВЕЛИКОЙ страной! А русских - ВЕЛИКИМ народом! БУДЬ КРУЧЕ!

QUOTE (aspopov @ Sep 6 2006, 16:46)

QUOTE (Смородина @ Sep 6 2006, 15:00) Гораздо продуктивнее посмотреть на то, что столкновения "на межэтнической почве" происходят в местах, имеющих кое-что общее: экономически депрессивных, с уровнем коррумпированности власти... хм... выше среднего. могу посоветовать прочитать внимательно информацию, которую я размещал в данной теме. Насчет Австрии и прочей европы. Это несложно. Там вам и про депрессивные регионы всё станет понятнее, и про коррумпированную власть. Это если вы действительно хотите, чтобы вам стало понятнее, а не собираетесь упереться в монолитное сложившееся мнение.

QUOTE aspopov Дата Sep 6 2006, 12:55 QUOTE (Kambodja @ Sep 6 2006, 13:47) Вы не в курсе драк, видимо. Когда 5 на 20, даже 10 на 20, и эти 20 с ножами и арматурой - это не драка. Впрочем, вам не понять. Я в курсе драк И? Вы это зачем сказали?

QUOTE (Смородина @ Sep 6 2006, 12:27) Ага. И еще деталька: Гоблин последовательно заменяет "драка" на "избиение". То есть создает картину, при которой несколько мужиков покорно подставлялись под удары. Вы не в курсе драк, видимо. Когда 5 на 20, даже 10 на 20, и эти 20 с ножами и арматурой - это не драка. Впрочем, вам не понять.

QUOTE "3 сентября 2006 года в результате переговоров оперативных служб и представителей чеченской диаспоры было установлено местонахождение еще троих участников драки, которые в настоящее время задержаны в порядке ст. 91 УПК РФ. Это Магомадов Ислам Саид-Эминович, Баканаев Асланбек Мусаевич, Эдильсултанов Саид-Магомед Абдулметилинович (чеченцы по национальности)." Прокурор Республики Карелия рассказывает гражданам о том, что оперативные службы Карелии переговариваются с чеченской диаспорой. Очевидно, оперативные службы Карелии не имеют права заниматься поддержанием правопорядка на территории Карелии. Для выполнения функциональных обязанностей им требуется разрешение чеченской диаспоры. Судя по всему, на территории Карелии чеченская диаспора полностью заменяет органы охраны правопорядка. И представляет собой отдельную государственную структуру, не имеющую никакого отношения к Российской Федерации. Кто в вашем доме хозяин? "Решается вопрос об избрании в отношении них меры пресечения — заключение под стражу. В настоящий момент представители чеченской диаспоры проявляют свою заинтересованность в проведении всестороннего, полного и объективного расследования по делу. Установление местонахождения задержанных стало возможным в результате проявленной ими доброй воли. " Карельские оперативники настолько хорошо знают свою работу, что без помощи чеченской диаспоры не могут ступить и шагу. Хочешь отловить убийцу – сперва разрешения спроси у чеченской диаспоры. А ну как тебе не разрешат? В кавычках - прокурор, без кавычек- комментарии Гоблина. Кстати, меня тоже с самых первых дней, когда засуетились правоохранительные органы и прочие официальные лица, тоже ставили в тупик фразы типа "г-н ****, после консультации с чеченской диаспорой выступил с таким заявлением", "прокуратура республики, обратившись к чеченской диаспоре с просьбой". А ну как я набедокурю? Пойдут, интересно, органы, к старшему по дому, чтобы консультироваться, или с просьбой там какой? Чтобы он меня выдал? Вот интересно.

Мне кажется, я вас понял. Без дураков, без подколок. Вам действительно, очень больно наблюдать процессы, происходящие сейчас в РАН. И вы пытаетесь найти, как и любой нормальный человек, ответственных. Только, боюсь, что эти процессы - отражение общей картины в России. А если кого-то там и зажимают, кто-то кого-то не пускает - это незначительная погрешность. Ничего не решающие пазлы в гигантской картине.

ну, это пока самое узкое место. Дальше рваться начнет не только где тонко.

Долгонько здесь ответа ждут.

Для справки QUOTE В августе 2006 года Левада-Центр опубликовал результаты опроса, условно озаглавленного "Россия для русских?..". В опросе, который проходил с 18 по 21 августа 2006 года, участвовало 1600 россиян в 128 населенных пунктах 46 регионов страны. На вопрос "Русские в России живут намного богаче, чем представители других народов?" ответы распределились следующим образом: - Намного богаче/несколько богаче - 7% (в 2004и 2005 гг. так считали по 9% респондентов) - Ни богаче, ни беднее - 46% (в 2004и 2005 гг. так считали по 41% опрошенных) - Несколько беднее/намного беднее - 41% (в 2004 году - 45%, в 2005 году - 46%) - Затруднились ответить - 6%. - 17% поддержали идею "Россия для русских" (в 2004 году таких было 16%, а в 2005 - 19%). - Еще 37% считают, что "ее было бы неплохо осуществить, но в разумных пределах@ (в 2004 г. - 37%, в 2005 г. - 39%). - Категорически отрицают этот лозунг, считая его фашистским 28% (в 2004 г. - 25%, в 2005 г. - 23%). - Еще 18% респондентов либо не задумывались над этим вопросом, либо затруднились с ответом. С утверждением "Во многих бедах России виновны люди "нерусских" национальностей" в той или иной степени согласились 34% опрошенных (в 2004 г. так считало 42%, а в 2005 году - 37% респондентов). 58% не согласилось с этим утверждением (в 2004 г. - 52%, в 2005 г. - 57%) С утверждением "Национальные меньшинства имеют слишком много власти в нашей стране" в той или иной степени согласилось 38% респондентов (в 2004 г. - 47%, в 2005 г. - 45%). 51% опрошенных с таким утверждением не согласился (в 2004 г. - 45%, в 2005 г. - 46%). С утверждением "Необходимо ограничить влияние евреев в органах власти, политике, бизнесе, юридической сфере, системе образования и шоу-бизнесе" в той или иной степени согласился 41% опрешенных (в 2004 г. - 48%, в 2005 г. - 44%), и не согласились 43% (в 2004 г. - 41%, в 2005 г. - 44%). На вопрос "Как вы относитесь к тому, что на стройках России все чаще можно встретить рабочих из Украины, Белоруссии, Молдавии, других стран "ближнего зарубежья" ответы распределились следующим образом: - Определенно положительно/ скорее положительно - 20% (в 2004 г. - 21%, в 2005 г. - 22%); - Нейтрально - 45% (в 2004 г. - 39%, в 2005 г. - 42%); - Скорее отрицательно/ определенно отрицательно - 33% (в 2004 г. - 38%, в 2005 году - 35%). 52% участников опроса считают, что необходимо ограничить приток приезжих в Россию (в 2004 г. так считало 54%, в 2005 - 59%). И 39% считают, что на пути приезжих не нужно ставить административных барьеров, а наоборот, нужно пытаться использовать их на благо России (в 2004 г. - 38%, в 2005 г. - 36% считало так же). В той или иной степени враждебность со стороны людей другой национальности в 2006 году ощущали 37% опрошенных (в 2004 г. - 43%, в 2005 г. - 38%). И 60% заявили что никогда или почти никогда не испытывали этой враждебности (в 2004 г. - 56%, в 2005 г. - 61%). С другой стороны заявили, что в той или иной степени сами испытывают враждебность к людям других национальностей 38% опрошенных (в 2004 г. - 46% , в 2005 году - 38%), и практически никогда не испытывали этой враждебности 59% опрошенных (в 2004 г. - 53%, в 2005 г. - 60%). На вопрос "Следует ли ограничить проживание на территории Pоссии людей следующих национальностей", ответы распределились так: - Выходцев с Кавказа - 42% (в 2004 г. - 46%, в 2005 г. - 50%) - Китайцев - 41% (в 2004 г. - 39%, в 2005 г. - 46%) - Вьетнамцев - 35% (в 2004 г. - 39%, в 2005 г. - 42%) - Цыган - 29% (в 2004 г. - 32%, в 2005 г. - 30%) Выходцев из бывших среднеазиатских республик СССР - 23 (в 2004 и 2005 гг. - 31%) - Евреев - 13% (в 2004 г. - 15%, в 2005 г. - 18%) - Украинцев - 7% (в 2004 и 2005 гг. - 8%) - Всех наций, кроме русской - 11% (в 2004 г. - 14%, в 2005 г. - 11%) При этом 25% опрошенных считает, что "не следует вводить ограничения на проживание каких-либо наций" (в 2004 г. таких было 21%, в 2005 г. - 20%). 53% респондентов считают, что в России есть фашисты и за последнее время их стало больше. 12% считает, что количество фашистов за последнеевремя в России уменьшилось, хотя они и есть. И столько же считает, что фашистов в России нет. 23% затруднились с ответом.

Берлиоз, так назначают-то опять они. Родственников, друзей, одногрупников, племянников знакомых жены. aspopov: я противник расстрелов. У вас есть какие-то другие мысли по поводу?

Берлиоз, вера ничего не даст. А вот полное согласие с политикой выстраивания сильного полицейского государства, в котором чиновников проворовавшихся будут за нижние щеки и на рудники - даст. Не вера в повышение морального уровня харь из телевизора, а лесоповал - вот что реально, и вот что может помочь.

Кстати, когда вопрос "что делать?" звучит из уст очередного мелкого беса скинхедо-руссоарийского уровня ада - меня начинает холодить нехорошее предчуствие, что я уже знаю, как он ответит на этот вопрос. И ответ мне не понравится. Вот веть какая загогулина получется, панимаишь: Налево пойдешь - в бараны на шашлык попадешь, направо пойдешь - на костер из книг попадешь, в центре же такие хари сидят, и так давно на тебя не глядят, что не верится в их помощь ну никак. Вот она, сложность ситуации. А некоторые особо продвинутые учат про идиотизм редукции до двух возможностей, а сами, тем временем., подталкивают не к множеству, а конкретно к одной. Например, в центр, к харям. Любители поговорить про мировую закулису подталкивают вправо. Мировая закулиса призывает народ не быть оболваненными и управляемыми, и забирать левей, пока не поздно. За#@$банный (по другому и не скажешь, когда о народе) народ, от такого стресса выбора (как в супермаркете) звереет помаленьку, и начинает слепо шарить по земле руками, загребая камни и палки, те, что поближе. Потому как понимает - куда не пойдешь - везде будешь объ#$%бан. ...Через недельку, к месту сбора палок и камней выдвигаются ответственные лица. Не в плане, что на них лежит груз государственной ответственности, а в плане, что они кое-за-что ответствены, таки да...

QUOTE (Berlioz @ Sep 5 2006, 17:00) QUOTE (kot uchenyi @ Sep 5 2006, 16:49) Возникает вопрос: что делать? Не надо истерик - а надо поднять моральную планку для представителей власти на всех уровнях. Боюсь, что это утопия. З.Ы. Звиняйте, Кот, не видел вашего поста. Почти одинаково подумали об одном.

http://www.izvestia.ru/politic/43626_print заметьте, это не какой-то там боевой листок истинных русских ариев, это весьма серьезное СМИ - Известия. Опять же, я выкладываю инфу не для очернения целых народов, или еще ради какой-то такой цели - это всё о беженцах, которым много пришлось пострадать, которых заела среда, которым тяжело и т.п. Я выкладываю эту инфу для ознакомления с вопросом. Всесторонним ознакомлением. Каждый видит, что хочет. Если некоторые тут персонажи видят вокруг одних националистов - чтож. Патентованных проекторов везде хватает. QUOTE Роман КИРИЛЛОВ Во вторник группа чеченских беженцев, пытающихся получить политическое убежище в Австрии, взбунтовалась и попыталась захватить рейсовый автобус. Власти страны разместили их в провинции Каринтия, но им там не понравилось. "В ваших телевизорах нет российских программ!" - кричали они не понимающим по-русски австрийцам, требуя транспортировки в соседнюю землю Штирия. От своих соотечественников они якобы слышали, что там лучше. Тем не менее этот инцидент удалось "замять": 19 мужчин, женщин и детей посадили на поезд и отправили в город Грац. Однако, как выяснили "Известия", в пункте назначения чеченцы так и не появились. В лагере для беженцев в Каринтии власти Австрии временно размещают переселенцев, прибывающих из всех горячих точек Европы и Азии. В этом лагере во вторник группа беженцев из Чечни заявила "принимающей стороне", что они недовольны отсутствием в их комнатах телевизоров с российскими телеканалами и поэтому им в Каринтии не нравится. Чеченцы потребовали, чтобы их перевезли в соседнюю федеральную землю Штирия. По слухам, там беженцам живется комфортнее. Но по австрийским законам этой категории лиц воспрещается самовольно передвигаться по стране. Для переездов требуется запрашивать разрешение Министерства внутренних дел. Тогда чеченцы заявили, что поедут в Штирию сами. Для этого они захватили местный автобус, а пытавшихся помешать им представителей миграционных служб беженцы встретили криком, оскорблениями и плевками в лицо. Власти Каринтии, однако, сумели успокоить бунтарей. Потом от греха подальше их привезли на ближайший железнодорожный вокзал и отправили в город Грац - административный центр Штирии. - Уже во вторник вечером они на поезде благополучно прибыли в Грац, - заявил вчера "Известиям" Рудольф Коллиа, пресс-секретарь МВД Австрии. - Там их приняли и разместили представители частной организации "Зебра". Представитель МВД Австрии подтвердил, что инцидент возник главным образом из-за отсутствия программ российского ТВ. - Но всем остальным они были обеспечены, включая возможность пользоваться телефоном, - добавил он. Однако в самом Граце "Известиям" сообщили, что еще не видели эту группу чеченцев. - Нам сказали, что они находились по пути сюда, но мы пока еще с ними не контактировали, - заявила "Известиям" Эдит Кланцер, представитель неправительственной благотворительной организации "Зебра". - Может, они уже приехали, но к нам почему-то решили не обращаться. Мы, конечно, ожидаем, что они все же появятся. Но вообще эта группа чеченцев уже была здесь в декабре прошлого года. Тогда они сказали нам, что хотели бы уехать из Каринтии. От своих соотечественников, находящихся в Граце, они якобы слышали, что здесь условия размещения лучше. Мы им тогда ответили, что это можно будет сделать, но только не сейчас, заставив вернуться в Каринтию. Какие именно проблемы у них были тогда и чем именно они недовольны на этот раз, мы пока не знаем. По информации "Зебры", большинство из тех, кого ждут в Граце, прибыли на территорию Австрии прошлым летом. С тех пор они неоднократно самостоятельно переезжали из одной провинции в другую. Причем каждый раз этих людей что-либо не устраивало. Это уже не первый инцидент с участием выходцев из Чечни, пытающихся получить политическое убежище в Австрии. В августе 2003 года в австрийском лагере беженцев Трайскирхен, в окрестностях Вены, произошла массовая драка с участием нескольких десятков беженцев. Главными участниками были чеченцы и молдаване. Драка продолжалась тогда всю ночь. В результате 20 человек получили ранения, а один 24-летний чеченец погиб. Сейчас в Западной Европе, по разным данным, находится до 200 тысяч беженцев из Чечни. В Австрии с населением 8 миллионов человек около 500 чеченцев ожидают решения о предоставлении статуса политического, экономического или конфессионального беженца. В прошлом году сотни чеченцев, которые ранее попросили убежища в Польше, обратились с той же просьбой к чешским властям. Многие здесь не задержались надолго - нелегально перешли границу с Австрией и попросили убежища уже там. В декабре на австрийско-чешской границе было задержано 75 человек, которых австрийские власти вернули обратно в Чехию. Чешское МВД прекратило рассмотрение их прошений, но подавляющее большинство чеченских беженцев сразу же подали в суд жалобу на решение МВД. И многие опять повторяют попытку перейти австрийскую границу. Именно в Австрии живет большая община чеченцев. Убежище там получить несколько проще, чем в Польше или Чехии. В Чехии с начала 90-х получили убежище только 150 чеченцев, из них 40 - в 2003 году. Директор департамента беженцев и миграционной политики Томаш Гайшман убежден, что для большинства чеченских беженцев Чехия - только транзитная территория. По словам Гайшмана, это подтверждает и тот факт, что многие из тех, кто получает убежище, уезжают жить в Австрию или Бельгию. "Те, кто нелегально переходит на Запад, опять там просят убежища, жалуясь при этом на плохие условия жизни в чешских лагерях беженцев. Точно так же они жаловались нам на плохие условия в польских лагерях", - поясняет Томаш Гайшман. Чешское МВД вообще обеспокоено развитием ситуации с чеченской диаспорой. На днях после года наблюдения и слежки полиция арестовала трех руководителей чеченских группировок, сотрудников фирмы MG Security, которые занимались "выбиванием долгов". Руководителем предприятия формально был чешский гражданин, но на деле фирму контролировали чеченцы, которые для легализации в Чехии попросили убежища. По сведениям чешской полиции, в разных городах Чехии задержано 15 человек, при обысках в домах, где жили арестованные, было найдено незарегистрированное оружие. Пока МВД Чехии по данному делу имеет заявления пяти предпринимателей, от которых в общей сложности чеченцы требовали более 1 млн долларов. По сведениям полиции, известно еще о 60 случаях, когда речь может идти о вымогательстве со стороны сотрудников MG Security

особенно советую помедитировать либералам над этой фразой (а то кто-то там в теме говорил про то, что виновность определяется законом и т.п.) QUOTE Полицейские посчитали информацию о нападении русских на чеченцев в СМИ политнекорректной и объявили сначала напавших «дагестанцами», а затем, в соответствие с версией («уголовные разборки»), — чеченцами.

опять без оценок. чистая инфа. взято с кавказцентра, так что...вообщем, сами читайте Австрия QUOTE Время публикации: 18 августа 2006 г., 23:18 Согласно первоначальной версии австрийской полиции, «в ночь на 18 августа большая группа чеченцев в австрийском городке Халлайне, провинция Зальцбург, проникла в квартиру, где проживали дагестанцы». По утверждениям полицейских, «последовала дикая драка, раздались выстрелы, были вытащены ножи. После того, как появилась полиция, многие мужчины хотели убежать. Жертва, принадлежавшая, вероятно, к напавшим, скончалась в больнице. 33-летний чеченец умер от сквозного пулевого выстрела в грудь. Выстрелами и ножами были тяжело ранены 7 человек Допрос преступников и жертв оказался сложным, не в последнюю очередь из-за поиска переводчиков. Как заявил один следователь, как дагестанцы, так и чеченцы в своих показаниях очень сдержаны. Мотивы могут быть религиозные, так и этнические, предполагают криминалисты. К следствию подключилась политическая полиция», цитата из сообщения самой «солидной» австрийской газеты Die Presse. Напомним, что утверждения австрийских полицейских находятся в полном противоречии с показаниями очевидцев, легших в основу сообщений турецких газет, которые передали, что нападение осуществили русские. Несколько иную картину происшествия дает австрийская газета Wiener Zeitung. Газета пишет: «Халлайн. Один убитый и семеро тяжело раненых, таков результат нападения на общежитие чеченцев, обратившихся за политическим убежищем, в Халлайне, округ Тенненгау, провинция Зальцбург. С исламским приветствием «Салам алейкум» поздно вечером в четверг, около 22.45, преступники вломились в квартиру с празднующими мужчинами и тотчас же атаковали чеченцев ножами и пистолетом. При нападении один чеченец был так тяжело ранен, он скончался через несколько часов в больнице. При преследовании преступников полиция применила вертолеты и собак. Хотя уже были допрошены некоторые из раненых, не ясно, кто там жертвы, а кто преступники. Также не ясно, было ли преступление политическим, этническим или уголовным». Конец цитаты. Напомним, что за всю историю Австрии полицейские ещё никогда не объявили ни одно из многочисленных преступлений, совершенных русскими бандитами и террористами из ФСБ-КГБ политическим. Этническими преступлениями в Австрии всегда считаются только антисемитские надписи на стенах. Других этнических преступлений в этой стране никогда официально не было. Поэтому с полной уверенностью можно предположить, что очередное преступление русских банд спишут на «уголовщину». Австрийская газета Der Standard не стала портить свою репутацию пересказом полицейских рассказах «дагестанцах» и открыто пишет, что на чеченцев напали русские. Поэтому не удивительно, что один из полицейских следователей, заявил газете, что «следствие будет продолжаться еще долгое время». Полиция сетует, что «раненые не хотят сотрудничать с полицией». (В этом нет ничего странного, если полицейские открыто стоят на стороне русских убийц и превратили чеченцев из жертв в преступников»). «Запутанная ситуация началась около 22.45 в четверг вечером на первом этаже жилого дома в городе Зальцбург. Два брата из Чечни (в возрасте 30 и 34 года) праздновали там какое-то событие с группой земляков. Внезапно квартиру штурмовало большое число русских. С криками «салам алейкум» они начали наносить присутствующим удары ножами. В драке также раздавались выстрелы. Соседи вызвали полицию и скорую помощь, которые прибыли уже на изрядно опустевшее место. Некоторые раненые сами отправились в больницу, другие сбежали. По крайней мере, одного раненого чеченца отвезли в больницу, после чего привезшие го скрылась. О нападавших полиция знает очень мало». Конец цитаты. Австрийское издание Vorarlberg Online (город Брегенц) подтверждает, что на чеченцев в квартире на Винклер-Штрассе в городе Халлайн напали вовсе не «дагестанцы», а русские. Издание уточняет, что звонок соседей о нападении русских на чеченцев поступил в Красный крест в 22. 58. Число раненых при этом гораздо больше, чем утверждает полиция, пишет издание. В больнице Халлайна — 6 раненых, в больнице скорой помощи города Зальцбург — 3, в земельной больнице города Зальцбург — 1. Итого не 7, а 10 серьезно раненых (других в больнице не оставляют). Двум раненых в больнице Халлайна делают искусственное дыхание. Их жизнь в опасности. Газета также указывает, что до нападения на них чеченцы тихо и спокойно кушали и пили чай. Полицейские при поиске с использованием вертолетов и собак задержали большое число раненых, но они не знают, нападавшие ли это или жертвы, отмечает издание. О нападении сообщило также еще несколько австрийских газет, но никакой новой информации по сравнению с вышеуказанной они не привели. Последняя информация от полицейских. Как сообщило австрийское телевидение, на чеченцев, оказывается, напали… другие чеченцы. С обоих сторон, как утверждает полиция, в драке участвовало 15 чеченцев. Напомним, что согласно первой информации, по свидетельству очевидцев, австрийских соседей, на чеченцев напали русские. Полицейские посчитали информацию о нападении русских на чеченцев в СМИ политнекорректной и объявили сначала напавших «дагестанцами», а затем, в соответствие с версией («уголовные разборки»), — чеченцами.