Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Изоляционизм или экспорт сырья?

Опубликовано

Ни Россия ни Белоруссия не могут удовлетворит внутренний спрос товарами, своим качеством удовлетворяющими потребителей, тоесть теми товарами, которые люди бы выбирали при наличии свободного выбора. Россия, по-моему, вообще находится в продуктовой зависимости оит импорта. Поэтому выбор, по существу, между двумя вариантами: распродавать то, что дороже любых денег, как это делает Россия, оплачивая добавочную стоимость, произведенную за рубежем, или искусственно стимулировать удовлетворение спроса товарами внутреннего производства, как пытается делать Лукашенко, создавая препятствия для импортных товаров, по дороге, конечно, устраняя конкуренцию, т.е. ухудшая качество внутренних товаров. Ясно, что по стоимости рабочей силы и ее количеству никто не может конкурировать с Ю-В Азией, в управление мировой экономикой Россию, а тем более, Белоруссию никто не пустит. Отсюда и необходимость выбора из указанных двух вариантов, а у Белоруссии и продавть-то кроме леса нечего. Таким образом, Лука в меру своиз способностей управляет экономикой верно?

 

Предлагается обсудить вообще будущее экономик, не успевших к разделению труда.

Изменено пользователем Гость

  • Ответов 357
  • Просмотры 17,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

QUOTE (String @ Mar 22 2006, 12:09)
QUOTE (kot uchenyi @ Mar 22 2006, 11:36)
Ах, теперь исходники, как в Штатах?!
Или как у всех? А век какой?

Развитие экономических отношений в нашей стране в сравнении с "как у всех" - начало 20 века, где-то.

В Штатах, например, даже свое "дело ЮКОСа" тогда было. "Соединенные Штаты против "Standart Oil" называлось https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Опубликовано

QUOTE (kot uchenyi @ Mar 22 2006, 12:14)
Я о модельке Ашоки. Территория "х", время "у", параметры...
Вряд ли речь идет о конкретной Б. или САСШ, вот пусть и расскажет...

И Ашока не о том. Он просто задумался - следует ли "бедному и больному" поступать точь-в-точь как делает "сильный и здоровый". Без максимализма и сведения к крайностям, присущего нашим "умным и взрослым".

Опубликовано

QUOTE (String @ Mar 22 2006, 12:29)
QUOTE (kot uchenyi @ Mar 22 2006, 12:14)
Я о модельке Ашоки. Территория "х", время "у", параметры...
Вряд ли речь идет о конкретной Б. или САСШ, вот пусть и расскажет...

И Ашока не о том. Он просто задумался - следует ли "бедному и больному" поступать точь-в-точь как делает "сильный и здоровый". Без максимализма и сведения к крайностям, присущего нашим "умным и взрослым".

Верю ,но прошу его таки сформяулировать...

Опубликовано

QUOTE (Поручик @ Mar 22 2006, 12:17)
В Штатах, например, даже свое "дело ЮКОСа" тогда было. "Соединенные Штаты против "Standart Oil" называлось https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Э...может я конечно чего не помню, но Standart Oil и Юкос - это две большие разницы. Тут - сбайкалили, там - демонополизировали.

Опубликовано

QUOTE (slawas @ Mar 22 2006, 14:18)
Э...может я конечно чего не помню, но Standart Oil и Юкос - это две большие разницы. Тут - сбайкалили, там - демонополизировали.

Разница-то в чем?

 

ЗЫ. Кстати, обе стали монополиями при полной поддержке правительств. В обоих случаях правительства в конце обиделись на "эгоизм". Только предлог отличается - но "неуплата", гораздо более вразумительна, чем "монополизм".

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

QUOTE (String @ Mar 22 2006, 14:27)
Разница-то в чем?

Наверное ответ на этот вопрос должен зависеть от того, какие аспекты "разницы" вы хотите услышать. Если же по умолчанию иметь ввиду контекст, а именно -

QUOTE
Развитие экономических отношений в нашей стране в сравнении с "как у всех" - начало 20 века, где-то.

то видимо разница все-таки есть.

Даже чисто по формальным причинам - в одном случае антитрестовское законодательство, в другом "неуплата налогов".

Опубликовано

QUOTE (slawas @ Mar 22 2006, 15:12)
QUOTE (String @ Mar 22 2006, 14:27)
Разница-то в чем?
Наверное ответ на этот вопрос должен зависеть от того, какие аспекты "разницы" вы хотите услышать.

Мне раньше казалось, ответ зависит от того, какой аспект разницы Вы вкладывали. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

 

Именно для Вас, в чем тут есть принципиальное отличие?

Опубликовано

QUOTE (String @ Mar 22 2006, 14:27)
ЗЫ. Кстати, обе стали монополиями при полной поддержке правительств. В обоих случаях правительства в конце обиделись на "эгоизм". Только предлог отличается - но "неуплата", гораздо более вразумительна, чем "монополизм".

Я бы не стал так категорично утверждать, особенно про Стандарт Ойл.

Насколько я понимаю, никакой обиды на эгоизм не было (помните ту историю про 130 тысяч долларов на избирательную кампанию республиканцев?)

Опубликовано

QUOTE (String @ Mar 22 2006, 15:20)
Мне раньше казалось, ответ зависит от того, какой аспект разницы Вы вкладывали.  https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Именно для Вас, в чем тут есть принципиальное отличие?

Можете считать по умолчанию, что если это не оговорено особо, то я вкладываю смысл из контекста https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Попробую сформулировать -

я считаю, что в нынешней России и США в начала прошлого века - экономические отношения разные (по крайней мере некорректно утверждать обратное на примере Стандарт Ойла). Разные именно не в смысле °дикого капитализма°, а в смысле отношения бизнеса и государства.

У нас, грубо говоря, государство очень зорко и ревниво следит за ресурсами недр, стараясь взять под контроль дружественных структур как можно больше, а в США начала века ситуация с правительством была несколько иная.

upd. несколько коряво сформулировал, при наличии претензий готов уточнить https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

QUOTE (String @ Mar 22 2006, 14:27)
ЗЫ. Кстати, обе стали монополиями при полной поддержке правительств. В обоих случаях правительства в конце обиделись на "эгоизм". Только предлог отличается - но "неуплата", гораздо более вразумительна, чем "монополизм".

Извините, совершенно не согласен. Ведь все-таки сбайкалили.

 

"Рузвельт различал тресты «хорошие» и «плохие», только последние нужно было разукрупнять. И в этого нельзя было остановить. За годы его президентства возглавляемая им администрация возбудила по меньшей мере сорок пять антитрестовских исков."

(с) Добыча, Дэниел Ергин - прекрасная книга про историю нефти.

Опубликовано

QUOTE (slawas @ Mar 22 2006, 15:44)
"Рузвельт различал тресты «хорошие» и «плохие», только последние нужно было разукрупнять. И в этого нельзя было остановить. За годы его президентства возглавляемая им администрация возбудила по меньшей мере сорок пять антитрестовских исков."

Путин - тоже различает олигархов на "плохих" и "хороших", чес. слово. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Одна разница, в Америке "баронов-разбойников" были тысячи, а у нас олигархов маловато. Вот и бережет их.

 

PS. А вот если бы Путин принял "антиолигархическое" законодательство, то совпадение было бы практически полным. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

QUOTE (String @ Mar 22 2006, 16:16)
Путин - тоже различает олигархов на "плохих" и "хороших", чес. слово. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif
Одна разница, в Америке "баронов-разбойников" были тысячи, а у нас олигархов маловато. Вот и бережет их.

PS. А вот если бы Путин принял "антиолигархическое" законодательство, то совпадение было бы практически полным. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Так это, тогда можно практически все конфликты свести к борьбе "плохих" и "хороших" https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

И у нас бароны, есть и олигархов немножко, Москва по кол-ву миллиардеров уступает только Нью-Йорку.

Ну, в общем вы понимаете, что я хотел сказать, когда говорил про различия нашенского теперяшнего бизнеса-государства и тогдашнего https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Опубликовано

QUOTE (slawas @ Mar 22 2006, 19:26)
Ну, в общем вы понимаете, что я хотел сказать, когда говорил про различия нашенского теперяшнего бизнеса-государства и тогдашнего https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Больше похожего, чем различий. Но не в этом дело.

 

Я не понимаю разницы между "сбайкалили" и "размонополили". Уж не верите ли Вы в то, что тогдашние инсайдеры из правительства не поживились на разделе? https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Опубликовано

QUOTE (slawas @ Mar 22 2006, 14:18)
Э...может я конечно чего не помню, но Standart Oil и Юкос - это две большие разницы. Тут - сбайкалили, там - демонополизировали.

Речь не о формах борьбы, а скорее о формах экономических отношений и отношений власть-крупный бизнес. Характеристики среды очень (просто до безобразия) схожи.

Эту среду можно охарактеризовать как анархическую. В условиях слабости государственных институтов, отсутсвие единых норм и правил игры на первый план выходят сильные акторы, одной из доминирующих характеристик является стремление к экономической и политической экспансии - поглощениям и контролю над гос. институтами. Совершенно недаром отечественных олигархов (в частности МБХ) иногда называли помесью современного менеджера и барона-разбойника (так называли американских олигархов конца XIX в.)

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

QUOTE (Поручик @ Mar 23 2006, 18:09)
. Характеристики среды очень (просто до безобразия) схожи.

Р/ А=А/Х.

Х(Хренландия) отсутствует. Не получилось.

Изменено пользователем Гость

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.