Ветка Академического хора НГУ

Здесь происходит общение, обсуждение насущных и вечных вопросов, связанных с хором НГУ или просто с жизнью его участников (как бывших, так и настоящих), и многое-многое другое! Также, иногда, здесь бывают сообщения о предстоящих концертах. :)

Добро пожаловать!

original message:

Следующая встреча кулба состоится 19 марта, в воскресенье 19-00.

А почему в воскресенье? Я вот тут собирался на репетицию… https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

Изменено 11 декабря, 200718 г. пользователем gja822

No comments. Если demiurg'у что-то взбрело в голову, его не переубедишь, хотя приведенные Вами аргументы, дествительно, по-детски наивны и смешны, особенно, про старушку (не логично и вообще не в тему). Но дабы не тратить ВПУСТУЮ ни свое время, ни тем более время модератора, комментировать ничего не буду.

У тебя тридцать восемь сообщений, а брюзжишь как патриарх. Вот это Форум, вот это да. :)

No comments. Если demiurg'у что-то взбрело в голову, его не переубедишь, хотя приведенные Вами аргументы, дествительно, по-детски наивны и смешны, особенно, про старушку (не логично и вообще не в тему). Но дабы не тратить ВПУСТУЮ ни свое время, ни тем более время модератора, комментировать ничего не буду.

У тебя тридцать восемь сообщений, а брюзжишь как патриарх. Вот это Форум, вот это да. :)

 

No comments. No comments. No comments. No comments. No comments. No comments. No comments. "Теперь понятно"?

 

ЗЫ И за выражениями не плохо было бы следить, хотя бы иногда.

No comments. Если demiurg'у что-то взбрело в голову, его не переубедишь, хотя приведенные Вами аргументы, дествительно, по-детски наивны и смешны, особенно, про старушку (не логично и вообще не в тему). Но дабы не тратить ВПУСТУЮ ни свое время, ни тем более время модератора, комментировать ничего не буду.

У тебя тридцать восемь сообщений, а брюзжишь как патриарх. Вот это Форум, вот это да. :)

 

No comments. No comments. No comments. No comments. No comments. No comments. No comments. "Теперь понятно"?

 

ЗЫ И за выражениями не плохо было бы следить, хотя бы иногда.

Да ладно тебе. Сделай лицо попроще. Все хорошие, всё прекрасно. :)

Предварительный состав участников октета:

 

Александр Журавлёв (1-й бас)

Иван Колбасьев (2-й бас)

Сергей Пркокопьев (1-й тенор)

Дмитрий Власов (2-й тенор)

Ксения Жерикова (1-й альт)

Дарья Зорина (1-е сопрано)

 

Вакантные места: 2-й альт, 2-е сопрано.

 

Жаль, нет Мамонтёнка и Ксюши Зинченко. Так бы октет был полностью укомплектован.

Спасибо конечно! Мне очень приятно. Но я считаю, что в хоре есть люди, достойные петь. А у меня вроде есть голос, а вот слух и дыхалка отсутствуют..

Но вы ждите, я ещё приеду!

Ждём. Приезжай. :)

не нашла в списке "итальянский салат" - милейшая шутка, но не простая совсем. Хором мы ее не потянули в давешние времена, а вот ансамблем кое-что получилось, если нужно - есть ноты.

Очевидно, эта песня не входила в репертуар 2001 - 2007 гг.

 

это не песня :) Довольно объемное произведение, пародирующее штампы итальянских опер, музыкальная акапельная шутка. И в репертуаре эта вещь была в начале века :) Когда именно - не помню, но не позднее 2002-го точно. Вместе с хором евреев "Ты прекрасна, о Родина наша" учили эту штучку.

Когда именно - не помню, но не позднее 2002-го точно.

Видимо, не позднее 2001, так как я этого не помню.

№ ***. Голубок.

Вот, например, песня Юкечева «Покупайте тепло». Почему она у нас не получалась?

 

Чтобы ответить на этот вопрос, разберём два первых такта произведения.

 

Вступление «Покупайте тепло», которое поют басы, многие мыслят как обыгрывание мажорного трезвучия. Это неверно. Там, заложено другое. Изначально речь идёт о тональности, скажем, до-минор (неважно, что именно в этой, всё сказанное ниже транспонируется в любую другую тональность). Обозначим её как X-минор. Очевидно, первые две ноты (слоги «по», «ку» и слог «па») – часть минорного трезвучия {X - тоника, X+3 - медианта, X+7 (X+7=X-5) - доминанта}, таким образом, что слоги «По» и «ку» совпадали с доминантой X-5, а слог «па» приходился на медианту X+3 (и, как многие помнят, находился на 5+3=8 полутонов (= малая секста) выше первых двух слогов). Интересно дальнейшее. В то время, как звучит сам слог «па», происходит мысленная модуляция из тональности X-минор в тональность (X-1)-мажор. Таким образом, нота X+3, соответствующая слогу «па» превращается из медианты X-минор… во что? Считаем. (X+3)-(X-1)=4 – превращается в нечто, стоящее выше тоники X-1 на 4 полутона (большую терцию). То есть, превращается опять в медианту, но новой, мажорной тональности (X-1). Таким образом, нота осталась прежней, но её значение изменилось. И следующие три слога – «йте», «те» и «пло» поются в этой новой тональности – это просто три первые ступени мажорного лада, спетые в обратном порядке. Слог «пло» приходится на тонику тональности (X-1)-мажор.

 

Какая опасность заключена в этом пассаже? Опасность такая. Человек, воспринимающий интервалы приблизительно, чаще всего не улавливает суть хода, не слышит модуляцию. И весь пассаж воспринимает в контексте мажорной тональности, в которой оканчивается отрывок. Таким образом, разница между первой нотой слога «По» и последней нотой слога «пло», которая составляет большую терцию, выглядит «нелогично» - слушатель хочет мысленно исправить терцию на кварту, а ступень слога «по», соответственно, на доминанту. Так понятнее. Но это, во-первых, неверно, а во-вторых, убивает идею Юкечева о модуляции.

 

Что же имеем? Хористы делятся на три резко ограниченные категории: 1) Те, кто слышат этот модуляционный нюанс; 2) Те, кто его не замечают; 3) Те, кто чувствуют подвох, но не могут понять, в чём он, не могут сориентироваться в первой, минорной тональности, и поэтому не понимают точной первой ноты. Соответственно, первые поют точно ноту «соль», вторые (убеждённые, что речь идёт о тональности си-мажор) поют «соль-бемоль», а третьи, не будучи ни в чём уверены, колеблются равномерно между «соль» и «соль-бемоль». В результате и имеем довольно пёстрое звучание унисона шириной в малую секунду. Не говоря уже о том, что даётся изначально фальшивый настрой. И так на протяжении всей песни. В итоге – ползём, везём, врём, съезжаем и пр. Я тоже очень быстро теряю чувство тональности в этих условиях.

 

Поэтому самое лучшее – не брать подобные произведения со сложными на среднее ухо модуляциями.

Поэтому самое лучшее – не брать подобные произведения со сложными на среднее ухо модуляциями.

 

 

Вот уж действительно, самое разумный вывод! :bur:

Поэтому самое лучшее – не брать подобные произведения со сложными на среднее ухо модуляциями.

 

 

Вот уж действительно, самое разумный вывод! :bur:

Либо предварительно сделать что-то с хористами, чтобы не возникало технических недоразумений.

 

Иначе какой смысл брать музыку, с которой мы делаем нечто, в результате чего она перестаёт быть музыкой?

Концерты отменяются один за одним. В НИИКуДа отшили, в ИНХе отшили, в конторе Саши Шаповаловой - тоже. ИНХ - ладно, в НИИКуДе, может, ещё что-нибудь состоится. А вот корпоративное мероприятие приказало дого жить - жалко. Фуршет и всё такое.

 

По поводу "Наниты". Думаю, ни к чему копировать аккомпанемент дословно, тем более если гитара будет играть вместе с фортепиано. Главное, чтобы было правдоподобно и совпадало по динамике. Ритмические сбивки и тремоло. В конце - арпеджио со снятием. Чистый ре-мажор или ре-мажор с восходящим вводным? Лена говорит, с восходящим - не по-испански. Надо подумать.

Вот, например, песня Юкечева «Покупайте тепло». Почему она у нас не получалась?

 

Чтобы ответить на этот вопрос, разберём два первых такта произведения.

 

Вступление «Покупайте тепло», которое поют басы, многие мыслят как обыгрывание мажорного трезвучия. Это неверно. Там, заложено другое. Изначально речь идёт о тональности, скажем, до-минор (неважно, что именно в этой, всё сказанное ниже транспонируется в любую другую тональность). Обозначим её как X-минор. Очевидно, первые две ноты (слоги «по», «ку» и слог «па») – часть минорного трезвучия {X - тоника, X+3 - медианта, X+7 (X+7=X-5) - доминанта}, таким образом, что слоги «По» и «ку» совпадали с доминантой X-5, а слог «па» приходился на медианту X+3 (и, как многие помнят, находился на 5+3=8 полутонов (= малая секста) выше первых двух слогов). Интересно дальнейшее. В то время, как звучит сам слог «па», происходит мысленная модуляция из тональности X-минор в тональность (X-1)-мажор. Таким образом, нота X+3, соответствующая слогу «па» превращается из медианты X-минор… во что? Считаем. (X+3)-(X-1)=4 – превращается в нечто, стоящее выше тоники X-1 на 4 полутона (большую терцию). То есть, превращается опять в медианту, но новой, мажорной тональности (X-1). Таким образом, нота осталась прежней, но её значение изменилось. И следующие три слога – «йте», «те» и «пло» поются в этой новой тональности – это просто три первые ступени мажорного лада, спетые в обратном порядке. Слог «пло» приходится на тонику тональности (X-1)-мажор.

УжОс. Кошмар.

 

Там в первой фразе подразумевается целотоновая гамма: ges-as-b-c-d - все по тонам.

Не выучили потому что каждый себе там надумал всякого сложного. Все просто.

 

 

Вот, например, песня Юкечева «Покупайте тепло». Почему она у нас не получалась?

 

Чтобы ответить на этот вопрос, разберём два первых такта произведения.

 

Вступление «Покупайте тепло», которое поют басы, многие мыслят как обыгрывание мажорного трезвучия. Это неверно. Там, заложено другое. Изначально речь идёт о тональности, скажем, до-минор (неважно, что именно в этой, всё сказанное ниже транспонируется в любую другую тональность). Обозначим её как X-минор. Очевидно, первые две ноты (слоги «по», «ку» и слог «па») – часть минорного трезвучия {X - тоника, X+3 - медианта, X+7 (X+7=X-5) - доминанта}, таким образом, что слоги «По» и «ку» совпадали с доминантой X-5, а слог «па» приходился на медианту X+3 (и, как многие помнят, находился на 5+3=8 полутонов (= малая секста) выше первых двух слогов). Интересно дальнейшее. В то время, как звучит сам слог «па», происходит мысленная модуляция из тональности X-минор в тональность (X-1)-мажор. Таким образом, нота X+3, соответствующая слогу «па» превращается из медианты X-минор… во что? Считаем. (X+3)-(X-1)=4 – превращается в нечто, стоящее выше тоники X-1 на 4 полутона (большую терцию). То есть, превращается опять в медианту, но новой, мажорной тональности (X-1). Таким образом, нота осталась прежней, но её значение изменилось. И следующие три слога – «йте», «те» и «пло» поются в этой новой тональности – это просто три первые ступени мажорного лада, спетые в обратном порядке. Слог «пло» приходится на тонику тональности (X-1)-мажор.

УжОс. Кошмар.

 

Там в первой фразе подразумевается целотоновая гамма: ges-as-b-c-d - все по тонам.

Это с одной стороны. А с другой - гармония сама собой нанизывается единственно возможным образом на мелодию. В случае с Юкечевым нанизывается именно так, как я написал. Просто потому что это самый просто способ.

 

В самом деле, человек мыслит в терминах гармонического мажора (или минора, что то же самое, поскольку зависит только от того, с какой ступени начать отсчёт). И во всём, что звучит, старается услышать привязку к этим двум ладам. А целотоновая гамма - это что-то искуственное. На бумаге всё логично - тон за тоном. А на слух это звучит как-то не очень.

 

Действительно, предположим ступени располагаются по тонам. Замечательно. Но тогда уже третья ступень не имеет мелодического смысла, поскольку в сравнении с первой образует интервал 408 центов, что является завышением гармонической терции на 24 цента - ощутимая погрешность. Четвёртая ступень, если её сравнить с первой, образует тритон - тут вообще без комментариев. И так далее. Словом, понять на слух целотоновую гамму мудрено.

Не выучили потому что каждый себе там надумал всякого сложного. Все просто.

Не выучили потому, что услышали не то, что там есть. Не услышали внутренней логики звучания.

не нашла в списке "итальянский салат" - милейшая шутка, но не простая совсем. Хором мы ее не потянули в давешние времена, а вот ансамблем кое-что получилось, если нужно - есть ноты.

Очевидно, эта песня не входила в репертуар 2001 - 2007 гг.

 

это не песня :) Довольно объемное произведение, пародирующее штампы итальянских опер, музыкальная акапельная шутка. И в репертуаре эта вещь была в начале века :) Когда именно - не помню, но не позднее 2002-го точно. Вместе с хором евреев "Ты прекрасна, о Родина наша" учили эту штучку.

"Итальянский салат" пел только ансамбль, который организовал Слава Мошегов. До него в хоре не было ансамбля. Мы тогда пели 3 песни на итальянском. Ещё мы квартетом пели "Mi manco la voce" (до Славы в хоре не было и квартетов).

 

И было это в 2001-м году.