Всю мою недолгою жизнь прогроммировал на Delphi, и вот в силу того что C++ Builder очень на дельфю смахивает , хотел спросить : как по вашему. что лучше?

QUOTE (Gesser @ The Cat,Oct 17 2006, 20:27)

При чём сдесь вакансии на ngs'е и прочих гадюшниках? Вон, LISP, к примеру, поперспективнее Delphi будет - а вакансии на НГС ты ни одной не найдёшь %)

Ну ладно, я понял про что вы.

 

С чем я соглашусь? Попса киркоровская приносит наверное больше денег, чем продвинутая консерваторская музыка. Бетховен умер в нищете (как мне рассказал один выпускник консерватории), а музыка его значительно вечнее, чем фабрики звёзд.

 

Вполне может быть, что подобные вещи происходят в классической науке программирования.

 

А вообще, мне было жаль расставаться в своё время с изучением Паскаля. Перейти на изучение Си++ убедил один программист (кажется он принимал участие в первых разработках Дубль-ГИСа). Есть в Паскале какая-то необъяснимая красота, какая-то стройность...

Изменено 17 октября, 200619 г. пользователем Гость

QUOTE (MuratMusic @ Oct 18 2006, 02:27)

QUOTE (Gesser @ The Cat,Oct 17 2006, 20:25) Microsoft никаким местом не единый стандарт. STL - стандарт, даже более того - это стандартный интерфейс. STL можно взять потом какой угодно: хоть тот же Qt'шный, boost опять же... Резолюция: юзать, по возможности, STL. Как же мне игнорировать Микрософт? Я уверен, они как никто другой хорошо знают все тонкости своей ОС, поэтому их библиотеки должны быть оптимально разработаны в плане эффективности использования системных возможностей.   Ну, дык не единым мелкософтом живы... Не, конечно,если цель поставленна исключительно под виндовоз и с наибольшей эффективностью, то да, лучше использовать нативные решения конкретной ОСи. А так, в общем случае, следует учитывать платформенно-независимые решения.   Что касается STL: тут дело не в самой операционке. В конце концов, в этой библиотеке собранны алгоритмы, а не врапперы к API. И резвость её уже от других вещей зависит, в частности, от прямоты рук разработчиков. Boost, к примеру тот же.   QUOTE Лично мне STL симпатична, особенно учитывая как долго принималось решение умными людьми о её включении в стандарт языка. Лично я допускаю, что такие гиганты как Микрософт порой поступали некрасиво и неблагородно по отношению к тем, кто добивался популярности и успеха, несмотря на свои сравнительно малые размеры. Но тем не менее Windows стала основной ОС у подавляющего большинства пользователей планеты. Тут наверное два способа реагировать на это: 1. Учитывать это обстоятельство, пытаясь обернуть это в свою пользу 2. Возмущаться в адрес Микрософт и не пользоваться их продуктами (на ум приходят люди с плакатами, которые отказываются покупать дорогой бензин из-за несогласия с кучкой богатых нефтевладельцев, поэтому приходится ездить на велосипедах с плакатами...) Ну всё не так плохо https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Линукс не велосипед, да и МакОС никто не отменял. Разработчики нужны не только под Вынь, я бы даже сказал, что под *nix системы девелоперы в дефеците. QUOTE Хочу процитировать себя, чтобы посеять сомнения: Попса киркоровская приносит наверное больше денег, чем продвинутая консерваторская музыка. Бетховен умер в нищете (как мне рассказал один выпускник консерватории), а музыка его значительно вечнее, чем фабрики звёзд. Вполне может быть, что подобные вещи происходят в классической науке программирования.   Ну, не всё так плохо.Вон, Гребенщиков вроде как не жалуется на бедность %)   Есть два пути: прогнуться или бороться. В первом случае ты гарантировано имеешь бабки, во втором ганатировано не помогаешь билгейцу.

А чем STL ATL лучше?

 

QUOTE (MuratMusic @ Oct 18 2006, 02:47)

QUOTE (Gesser @ The Cat,Oct 17 2006, 20:27) При чём сдесь вакансии на ngs'е и прочих гадюшниках? Вон, LISP, к примеру, поперспективнее Delphi будет - а вакансии на НГС ты ни одной не найдёшь %) Ну ладно, я понял про что вы.   С чем я соглашусь? Попса киркоровская приносит наверное больше денег, чем продвинутая консерваторская музыка. Бетховен умер в нищете (как мне рассказал один выпускник консерватории), а музыка его значительно вечнее, чем фабрики звёзд.   Вполне может быть, что подобные вещи происходят в классической науке программирования.   А вообще, мне было жаль расставаться в своё время с изучением Паскаля. Перейти на изучение Си++ убедил один программист (кажется он принимал участие в первых разработках Дубль-ГИСа). Есть в Паскале какая-то необъяснимая красота, какая-то стройность... Вроде как Делфя пытается занять нишу в среде .NET. Я, если честно, Паскаль недолюбливаю и Делфи тоже. Но всё же путь оно живёт https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А то уже как-то скучно становится: в программирование меинстрим стал однообразен в трёх лицах: PHP+JS+HTML, asm + C/C++, C#+ Java.

QUOTE (Gesser, The Cat @ Oct 18 2006, 02:59)

QUOTE (MuratMusic @ Oct 18 2006, 02:47) QUOTE (Gesser @  The Cat,Oct 17 2006, 20:27) При чём сдесь вакансии на ngs'е и прочих гадюшниках? Вон, LISP, к примеру, поперспективнее Delphi будет - а вакансии на НГС ты ни одной не найдёшь %) Ну ладно, я понял про что вы.   С чем я соглашусь? Попса киркоровская приносит наверное больше денег, чем продвинутая консерваторская музыка. Бетховен умер в нищете (как мне рассказал один выпускник консерватории), а музыка его значительно вечнее, чем фабрики звёзд.   Вполне может быть, что подобные вещи происходят в классической науке программирования.   А вообще, мне было жаль расставаться в своё время с изучением Паскаля. Перейти на изучение Си++ убедил один программист (кажется он принимал участие в первых разработках Дубль-ГИСа). Есть в Паскале какая-то необъяснимая красота, какая-то стройность... Вроде как Делфя пытается занять нишу в среде .NET. Я, если честно, Паскаль недолюбливаю и Делфи тоже. Но всё же путь оно живёт https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А то уже как-то скучно становится: в программирование меинстрим стал однообразен в трёх лицах: PHP+JS+HTML, asm + C/C++, C#+ Java. А VB и VBA? Форт в конце концов?

Сюда будут сваливатся все холиварные темы. В конце концов, какая разница, про что спор: C++ против Java, Java против C#, ООП против процедурно-модульной парадигмы, Windows vs Linux и т.п. Главное - прикладная фаллометрия. Главное - доказать противинику,что он ничтожество и ничего не понимает в данной теме.

 

 

QUOTE (OMNI @ Oct 18 2006, 04:01)

А VB и VBA? Форт в конце концов?

Форт от мейнстрима гораздо дальше, чем Дельфя.

 

Продолжим Delphi vs VC++. Я за первого.

 

Delphi лучше тем что

1) естественно, VCL

2) procedure of object - избавляет от проблем с Event listener'ами и т.п.

3) property

4) сообщения об ошибках значительно правильнее

5) время компилляции

6) виртуальные конструкторы и возможность вызвать конструктор предка не только в начале конструктора, но и в любом месте

7) меньше проблем на уровне оболочки, например, файлы, не включенные в проект перекомпиляются при модификации.

 

C++ лучше тем что

1) синтаксис, нисмотря на ->, заметно лучше

2) макросы

3) шаблоны

4) множественное наследование (это еще и удобнее чем Дельфийские интерфейсы)

5) возможность писать драйвера

6) распространенность

 

На C++ я работал мало. Может второй список можно дополнить так, чтобы он перевесил первый (по сути, а не кол-ву пунктов)?

 

А голосовал я за C#.

QUOTE (GrayFace @ Oct 26 2006, 00:07)

Продолжим Delphi vs VC++. Я за первого. А голосовал я за C#.

Ну понятно. Почти родня.

а вот если честно, то мне все нравится!!!! https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif !!!

Ну, наличие макросов - это лучше, чем их отсутствие. В Delphi я бы обязательно сделал макрос return, если б можно было. Еще в VC лучше поддержка Юникода, есть поддержка 64-х разрядов.