Обновленный опрос с обновленным списком кандидатов. Партии представлены в порядке их очередности в соответствии с их номерами жеребьевки.

Изменено 11 ноября, 200718 г. пользователем Гость

А смысл https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

QUOTE (aspopov @ Nov 25 2007, 19:00)

Не, не согласен. Вернее, это Вы заузили понятие до рефлексии, присущей рациональному мыслящему индивиду. А бывает еще туева хуча мыслящих, но нерациональных, а также не мыслящих, а преимущественно чувствующих и ощущающих. И т. д., и т. п. Если смотреть с этих позиций, то большинство отечественной интеллигенции -- ан масс © -- персонажи многорефлексивые, но преимущественно чувствительные, малодумающие и нерациональные. В то же время полно примеров лиц, которые по натуре совсем нерефлексивы, но дураками их назвать я не могу никак https://academ.club/html/emoticons/idontnow.gif Такие часто встречаются среди персонажей, чье место -- винтики машины. Командные игроки. Военные, спасатели, космонавты и т.п.

Да ничего я не заузил. Мышление начинается со взгляда на свой разум, на себя со стороны. Нет этого - нет мышления, один набор рефлексов. Конечно, как всякая черта личности рефлексия не тождественна интеллекту, но она с ним коррелирует, а все остальные - нет. Т.е., из остальных черт личности интеллект совместим с любой комбинацией, а вот развитый интеллект со слабой рефлексией - нонсенс.

Возможно, Вы путаете не-рефлективность с вытеснением, невротической реакцией.

 

А вот культура мышления, репертуар разума - тема отдельная. Особенно в социуме, ориентированном на отношения и суженный набор фреймов (редуцирование), которым и является российское (и русское) общество. Это фича, но суть вопроса, универсальную для всех человеческих особей, она не меняет. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Не уверен, что более свойственное экстравертам обращение внимания вовне или менее свойственный ряду проф групп ритуал "поделись переживаниями" означает сниженную рефлексию. Акт рефлексии возникает не тогда, когда личность размазывает сопли по лицу "я так переживаю за народ и будущее", а в момент, например, вопроса "не делаю ли я ошибку?".

QUOTE (livingboy @ Nov 25 2007, 19:40)

Мышление начинается со взгляда на свой разум, на себя со стороны. Нет этого - нет мышления, один набор рефлексов. Конечно, как всякая черта личности рефлексия не тождественна интеллекту, но она с ним коррелирует, а все остальные - нет. Т.е., из остальных черт личности интеллект совместим с любой комбинацией, а вот развитый интеллект со слабой рефлексией - нонсенс. Возможно, Вы путаете не-рефлективность с вытеснением, невротической реакцией.

Да нет. Мышление начинается всё же раньше.

 

Возможно, правильнее при определении связи с интеллектом оперировать не понятием рефлексии как таковым, и даже не силой "приступов", а их продолжительностью и частотой.

 

Постоянная (длительная, частая) рефлексия -- показатель слабости интеллекта, его подверженности влиянию всяческих раздражителей и неспособности преодолеть это влияние.

 

Полное отсутствие рефлексии, наверное, невозможно вовсе. Но редкость и непродолжительность (даже крайние) "приступов" -- вовсе не показатель отсутствия или низкого качества интеллекта.

 

Хотя, в общем, я не хочу спорить и настаивать. Возможно, я тоже слишком узко понимаю рефлексию, и в любом случае это опять оффтопик.

 

Больше не буду возражать.

 

P.S.

QUOTE

в момент, например, вопроса "не делаю ли я ошибку?"

Сам вопрос и есть проявление рефлексии. Дальше смотрим, как быстро придет ответ https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Изменено 25 ноября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (aspopov @ Nov 24 2007, 03:38)

QUOTE (a fine day to exit @ Nov 24 2007, 01:19) Вы противопоставляете свои интересы интересам пенсионеров? Иначе Ваш текст трудно объяснить. Совсем нетрудно.   Лично я сходу понял этот текст как неприятие именно того, что сам СПС стал делить для себя электорат на пенсионеров и malcolmов. Это само по себе плохо, что стали вообще делить, но при этом еще и выказывают явное предпочтение пенсионерам и пренебрегают malcolmами.   В реплике не прозвучало ничего, что заставило бы заподозрить, что это Malcolm противопоставляет себя пенсионерам.   Лично мне просто сразу очевидно именно такое распределение смысла (мне и самому именно эти кунштюки СПС очень не нравятся), а вот Ваш и fmike вариант восприятия кажется каким-то... пубертатно-максималистским, примеркой всего, что попадает под руку, на себя. Одномерно. Возможно, у Вас это издержки юридического способа мышления. Политик, воспринимающий электорат как нечто целое, не учитывающий разнородность интересов составляющих его групп, совсем не достоин уважения. Если политик заявляет о приоритетах интересов одной из групп, гражданин соглашается с этими приоритетами, поскольку они соответствуют его интересам, либо заявляет о своём несогласии с этими приоритетами ввиду того, что они не соответствуют его интересам. Несогласие выражается путём противопоставления интересов.

QUOTE (Murometz @ Nov 25 2007, 11:05)

QUOTE (BinHex @ Nov 24 2007, 19:01) QUOTE (Murometz @ Nov 22 2007, 20:41) Гм, еще раз. Единая россия не участвует в дебатах. Но 69% россиян не только видели дебаты с их участием, но им еще и понравились представители едросов в этих дебатах. Got it? Не умеете читать. В приведённой Вами же ссылке написано: "8% опрошенных заявляют, что видели теледебаты с участием «Единой России»"... https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Это был тест https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif Скучный был тест. Лень было отмечать.

QUOTE (a fine day to exit @ Nov 25 2007, 21:22)

Политик, воспринимающий электорат как нечто целое, не учитывающий разнородность интересов составляющих его групп, совсем не достоин уважения. Если политик заявляет о приоритетах интересов одной из групп, гражданин соглашается с этими приоритетами, поскольку они соответствуют его интересам, либо заявляет о своём несогласии с этими приоритетами ввиду того, что они не соответствуют его интересам. Несогласие выражается путём противопоставления интересов.

Угу-угу. Только какое отношение эти трюизмы имеют к моему посту что Вы процитировали? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Никакого.

(Сползая по стене и слабея): Товарищи! Вопрос детский: а за кого же всё-таки голосовать?

Я не вижу никого, кто хоть сколько-то выражал мои интересы.

Напоминаю: испорченные бюллетени работают на Едротов.

QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 25 2007, 21:40)

(Сползая по стене и слабея): Товарищи! Вопрос детский: а за кого же всё-таки голосовать? Я не вижу никого, кто хоть сколько-то выражал мои интересы. Напоминаю: испорченные бюллетени работают на Едротов.

(Устало зевая): НИ ОДНА ПАРТИЯ при нынешнй системе не будет выражать Ваши интересы, так как слишком далеки Слуги народные от народа ©.

Но если Вы хотите сказать нынешней системе НЕТ, то ставьте крестик в любом другом квадратике, кроме №10 (ЕР).

Если же при этом еще хотите гарантированно дать №10 меньше пойла, голосуйте за №4 (КПРФ).

 

QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 25 2007, 21:40)

Напоминаю: испорченные бюллетени работают на Едротов.

В каком-то смысле да - но, по крайней мере, их число фиксируется и, надеюсь, будет оглашено. В это смысле это какая-то замена пункту "против всех".

Если цель - выразить неприятие текущей политической системы, то это, вероятно, наилучший.

Если цель - снизить количество мест едра, то либо коммунисты, либо любая партия, стоящая на грани 7и процентов. В зависимости от того, насколько вы любите азартные игры.

Если цель - получить в Думе свою родную фракцию, то остаётся расслабиться и подумать над какой-нибудь более реальной целью.

QUOTE (Malcolm @ Nov 25 2007, 22:03)

В каком-то смысле да - но, по крайней мере, их число фиксируется и, надеюсь, будет оглашено. В это смысле это какая-то замена пункту "против всех". Если цель - выразить неприятие текущей политической системы, то это, вероятно, наилучший.

системе, надо полагать, глубоко плевать на неприятие. собственно, она уже это наглядно продемонстрировала. соответственно, можно просто не ходить - результат тот же, хлопот меньше, плюс моральное утешение - вообще не играл в наперстки с жульём.

 

QUOTE

Если цель - снизить количество мест едра, то либо коммунисты, либо любая партия, стоящая на грани 7и процентов. В зависимости от того, насколько вы любите азартные игры.

КПРФ в этом смысле надежнее - проходят гарантировано. плюс при большом количестве голосов имеют шансы если уж и не получить большинство, то, по крайней мере создать значительную фракцию.

 

QUOTE

Если цель - получить в Думе свою родную фракцию, то остаётся расслабиться и подумать над какой-нибудь более реальной целью.

 

ну и последний вариант - проголосовать за едросов. как известно, кто за них голосует, получает денюшку из казны. кто не голосует - сосёт лапу. денюшку не лично в руки, разумеется - на регион, город, предприятие. товарищи в кабинетах с пристальным вниманием смотрят и считают, кто сколько раз ку сказал.

QUOTE (SunRabbit @ Nov 25 2007, 23:34)

системе, надо полагать, глубоко плевать на неприятие. собственно, она уже это наглядно продемонстрировала. соответственно, можно просто не ходить - результат тот же, хлопот меньше, плюс моральное утешение - вообще не играл в наперстки с жульём.

Похоже нет. Им нужно набрать как можно больший процент за ЕР, поскольку тогда можно будет вешать лапшу на уши насчет Национального лидера. 45% для них будет означать провал, хотя мандатов они при этом насшибают близко к 2/3. Да и падает у ЕР "рейтинг" даже после включения Путина №1. Так что задергались.

QUOTE

ну и последний вариант - проголосовать за едросов. как известно, кто за них голосует, получает денюшку из казны. кто не голосует - сосёт лапу. денюшку не лично в руки, разумеется - на регион, город, предприятие. товарищи в кабинетах с пристальным вниманием смотрят и считают, кто сколько раз ку сказал.

Здесь маленький нюанс есть применительно к нашей родной деревне. Если проголосуете за ЕР денюжку отвалят нашим местным князькам. Вы удовлетворены тем, как они правят?

Если не проголосуете, то обрезание сделают им (непрофильные активы изымут). Не дать деньги на зарплаты научным сотрудникам вряд ли решатся. Да и опосредованно идут эти деньги - через головной офис АН в Москве.

 

 

 

Изменено 25 ноября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Beer @ Nov 25 2007, 23:46)

QUOTE ну и последний вариант - проголосовать за едросов. как известно, кто за них голосует, получает денюшку из казны. кто не голосует - сосёт лапу. денюшку не лично в руки, разумеется - на регион, город, предприятие. товарищи в кабинетах с пристальным вниманием смотрят и считают, кто сколько раз ку сказал. Здесь маленький нюанс есть применительно к нашей родной деревне. Если проголосуете за ЕР денюжку отвалят нашим местным князькам. Вы удовлетворены тем, как они правят? Если не проголосуете, то обрезание сделают им (непрофильные активы изымут). Не дать деньги на зарплаты научным сотрудникам вряд ли решатся. Да и опосредованно идут эти деньги - через головной офис АН в Москве. ну и князь-то поди кинет что со стола... впрочем, смех сквозь слёзы всё это =)   инересно, а есть где-нибудь раскладка как голосовали в думе за "Федеральный закон Российской Федерации от 18 мая 2005 г. N 51-ФЗ О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"? кого благодарить-то?..

QUOTE (SunRabbit @ Nov 25 2007, 23:34)

системе, надо полагать, глубоко плевать на неприятие.

С этой точки зрения логично вообще ничего не делать.

 

Системе - плевать, конечно. Это только Beer думает, что она трясётся от страха и подсчитывает копеечки.

 

А несистемным людям - важно знать, что они не одиноки. Не все ж читают наш форум. Многие сидят в своих медвежьих углах, интернета не пользуют - но с официальными результатами выборов ознакомятся.

QUOTE (SunRabbit @ Nov 26 2007, 00:11)

ну и князь-то поди кинет что со стола...  впрочем, смех сквозь слёзы всё это =)

В том то и дело, что не дают ничего так как гораздо более жадные чем и федералы и муниципалы вместе взятые.

QUOTE

инересно, а есть где-нибудь раскладка как голосовали в думе за "Федеральный закон Российской Федерации от 18 мая 2005 г. N 51-ФЗ О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"? кого благодарить-то?..

Совраску надо полистать. Комми регулярно распечатку голосований приводят, и вряд ли бы упустили возможность лишний лишний раз себя выставить в лучшем свете. Я же говорю - ворочается дедушка Ленин в Мавзолее.

QUOTE (Malcolm @ Nov 26 2007, 00:27)

Системе - плевать, конечно. Это только Beer думает, что она трясётся от страха и подсчитывает копеечки.

Не плевать. И от страха многие трясутся, так как даже при косметической смене персоналий их могут начать лечить Лучшим средством от перхоти.

Вероятность сохранения нынешнего статус кво прямо пропорциональна количеству глосов, которое наберет ЕР. Им и Путина удалось уговорить вляпаться в это дерьмо, если с тетьим сроком пока не выходит.

Изменено 25 ноября, 200718 г. пользователем Гость