Думаю настала пора завести отдельную тему.

Хотя наверно 250-300 РТС не предел. Может быть и минус)))). Дело фсе в том что активы некоторых предприятий стоят меньше чем их долги. А перефинансироваться нехде.(

Москвичи теперь выставляют цены в в евро, подробности здесь (последний пост)

Москвичи теперь выставляют цены в в евро, подробности здесь (последний пост)

Они вообще-то года два это уже как делают. Как доллар заметно падать стал. Меня удивляет, как из отсутствия новости можно сделать новость.

 

не знаю, верить этому или нет, но кому-то может быть интересно

http://worldcrisis.ru/crisis/553766

 

сегодня случайно обнаружил что другие звери тоже интересуются кризисом. :)

сегодня случайно обнаружил что другие звери тоже интересуются кризисом. :)

 

Ржачно! :supdup:

Сейчас пока мало факторов, влияющих на снижение цены. Вот когда

 

1. Пройдет тот срок(пол года вроде бы), после которого банки могут продавать квартиры "злостных" неплательщиков ипотеки + этих самых неплательщиков станет много(брал в валюте / банк вдруг поднял процент).

 

2. Предложение по аренде превысит спрос. Это может случиться потому что

... Сдаю две комнаты в центре в разных квартирах - в октябре снял их с продажи и просто сдаю=

и квартиры реально начнут приносить убытки, т.к. сдать их будет некому.

 

тогда и начнется самое интересное. Ждемс...

 

А вот поведение АН я вообще не понимаю. Им нужно как можно быстрее откатить рынок до новых границ и увеличить тем самым количество сделок. А судя по тому же "Вестнику недвижимости" цены уровня октября до сих пор стоят (но на той же первой странице статья про дисконт до 30%).

Хотя наверно 250-300 РТС не предел. Может быть и минус)))). Дело фсе в том что активы некоторых предприятий стоят меньше чем их долги. А перефинансироваться нехде.(

 

Упал ли, поднялся ли индекс - что с этого крестьянину?

Сможет он приобрести квартиру по цене 1-3 месячных зарплат, и будет жить долго и счастливо?

 

Или нет? :smoke:

 

Простой крестьянин может приобрести на свою месячную зарплату всё меньше и меньше квадратных дециметров, но пофиг!!! Цены-то падают, числа в виртуальных договорах (виртуальных, по причине возрастающей недоступности недвижимости) купли-продажи как бы (гипотетически :) ) меньше становятся :lol:

Хотя наверно 250-300 РТС не предел. Может быть и минус)))). Дело фсе в том что активы некоторых предприятий стоят меньше чем их долги. А перефинансироваться нехде.(

 

Упал ли, поднялся ли индекс - что с этого крестьянину?

Сможет он приобрести квартиру по цене 1-3 месячных зарплат, и будет жить долго и счастливо?

 

Или нет? :smoke:

 

Пока что, в Новосибирске индекс доступности жилья зашкаливает за 10ку. Общемировая практика показывает, что реальное оживление на рынке начинается при падении индекса до 8,5. C учетом того, что это будет наше первое серьезное падениее, предполагаю что падать рынок будет весь 2009 год.

 

Простой крестьянин может приобрести на свою месячную зарплату всё меньше и меньше квадратных дециметров, но пофиг!!! Цены-то падают, числа в виртуальных договорах (виртуальных, по причине возрастающей недоступности недвижимости) купли-продажи как бы (гипотетически :) ) меньше становятся :lol:

 

Ну вы то понимаете, что владельцам недвижимости от такой ситуации только хуже?

Вот уже пишут: не смог продать, решил сдавать. Наступает ситуация: не смог сдать, что делать дальше...?

Простой крестьянин может приобрести на свою месячную зарплату всё меньше и меньше квадратных дециметров, но пофиг!!! Цены-то падают, числа в виртуальных договорах (виртуальных, по причине возрастающей недоступности недвижимости) купли-продажи как бы (гипотетически :) ) меньше становятся :lol:

 

Ну вы то понимаете, что владельцам недвижимости от такой ситуации только хуже?

Вот уже пишут: не смог продать, решил сдавать. Наступает ситуация: не смог сдать, что делать дальше...?

 

Понимаю. А вы понимаете, что сейчас всем плохо, и всё относительно, кому-то хуже "рынка", кому-то лучше. Для тех, кто собирался продавать в ближайший год-два это катастрофа. Для тех, кто не собирался, пофигу, в том числе и мне. Вот скажите, вас сильно волнует падение цен на внутренние органы на чёрном рынке? Меня нет, свои почки я продавать не собираюсь, так же и с недвижкой)) Аренда да, учитывая, что многим "специалистам" зарплату урежут, некоторые обратно по деревухам разъедутся, по этой причине спрос упадёт, и цены могут снизиться, но длится это всего 1-3 года, во вторых, снижение будет меньше снижения рынка раздутых до небес (12-20 тыс. руб, когда как в Китае и Индии гораздо меньше) зарплат, всё относительно, повторяюсь)))

Народу, рассчитывающему на ипотеку стало явно хуже. Народу, собиравшемуся накопить с нуля, например, поработав на выскокооплачиваемой но тяжелой работе, или осуществившим хорошую сделку или накопившим уже с з.п. несколько сот тыщ, стало явно лучше. А также нужно меньше денег, для "апгрейда", чтобы переехать из 1ки в двушку, например.

Одна из причин падения цены о которой я еще года два назад писал и мне тогда никто не верил, что цена продукта, предназначенного для людей не может идти в отрыве от возможностей этих людей. Краткосрочно она скакнуть может, но обязательно ее стянет обратно. И фактически квартиры придут к такой цене, за которую их будут согласны покупать те люди, кому они предназначены, вне зависимости от того, что это могут быть совсем копейки по текущим меркам. Если любой хороший специалист, например, программист не может себе купить жилье это парадокс, который приведет к резкой "коррекции" этой самой цены. Если есть доступная ипотека, то нужно рассматривать возможность покупки с ней. Если нет - без нее. Да, ситуация будет таковой, что жилье будет ему доступно даже без нее.

Я уже спорил с форумчанами на эту тему весь прошлый год, отвечать одно и то же мне уже надоело, поэтому на критику отвечать не буду :)

Вот уже пишут: не смог продать, решил сдавать. Наступает ситуация: не смог сдать, что делать дальше...?

Покупатели и арендаторы могут оказаться в куда более худшей ситуации.. Не смог купить/снять, где жить дальше..

 

Вот уже пишут: не смог продать, решил сдавать. Наступает ситуация: не смог сдать, что делать дальше...?

Покупатели и арендаторы могут оказаться в куда более худшей ситуации.. Не смог купить/снять, где жить дальше..

 

Мы эту ситуацию прошли в 2007, когда деньги были "дешевыми" и все гонялись за реальными активами.

 

Коллега сняла 1-ку с мебелью на м. Красный Проспект за 12тыр. Причем предложений было достаточно, выбирала еще. Раньше эту квартирку сдавали за 17. Постояла квартира пару месяцев.... и хозяевам очень захотелось кушать B)

Коллега сняла 1-ку с мебелью на м. Красный Проспект за 12тыр. Причем предложений было достаточно, выбирала еще. Раньше эту квартирку сдавали за 17. Постояла квартира пару месяцев.... и хозяевам очень захотелось кушать B)

 

Ну вот реальные цифры. Те рынку, что бы он зашевелился надо упасть на 20-30%.

Про специалиста - программиста особенно посмешило :) Этакий русский Джумшуд - гасторбайтер, трудящийся на богатого "дядю" по причине нулевых транзакционных издержек на наём "специалиста" из другой страны. Армяшке, молдавашке, и прочие "специалисты" приезжают в нашу страну! Работая за копейки, по нашим меркам, зарабатывают целые состояния, в масштабах их стран, где ВВп поднимается на дынях, арбузах и знаменитом "молдавским вине" :hahaha: И мы покупаем этих "специалистов", т.к. дёшево)) По той же самой причине, богатые дяди из США и Европы покупают наших IT Джамшудов, ибо дёшево и сердито, в силу (повторяюсь) нулевых транзакционных издержек на заказ продукции и экспорт в другой конец планеты))

 

По теме: недвижимость будет строиться и продаваться по определённой стоимости, складывающейся из:

1.себестоимости самого строительства, не маленькой, ибо за копейки никто строить не будет, на стройках нормально платят, однако особых желающих нет, людям лижбы программировать, работать в банках, сидеть тихонько в своих научных лабораториях (и пукать);

2.откатов чиновниками, ибо зарплата у них меньше, чем в бизнесе, и дураков, готовых работать за копейки мало, не будет откатов, не будет и строительства. Если государство не хочет платить госслужащим нормальную зарплату, это будут делать (и делали) люди, пользующиеся услугами, в том или ином виде, в том числе и опосредствовано, в виде покупки недвижимости. Ну а если не будут, не будет и недвижки :)

3.В виде стоимости земли, на которой стоит дом, ибо всё стоит денег, и нефть и газ, лежащие в недрах «просто так», и земля, которая как бы тоже «просто так есть и всё, почему бы не раздавать за бесплатно?», но это уже вопрос о двойных стандартах))

4. Из стоимости коммуникаций. За счёт покупателей естественно, а не за счёт налогоплательщиков. Ибо, если кто-то захочет себе комфорт в виде электричества, канализации, водоснабжения, он должен сам за это заплатить, государство (т.е. граждане страны) это делать не должно точно так же, как не должно оплачивать кому-то счета за икру, джакузи и отдых в солнечной стране, т.к. этот «кто-то» очень хочет всё это, и жить без этого не может, но денег нет))

5. Прибыль строителей.

 

Вот если средний житель России будет обладать желанием купить и способностями оплатить 5 пунктов, жильё будет строится. Если нет, будет, как в 90е, кому-то просто придётся пожить или в махонькой комнатушке или с родителями, только и всего.