Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Взрывы в ЛОНДОНЕ - особое мнение

Опубликовано

Встряска для Туманного Острова

(жанр – фельетон на злобу дня)

 

8 июля 2005 г.

 

Взрывы людей в автобусах и в лондонском метро ужасны. Десятки погибших и сотни раненных. Терроризм в своем самом неприглядном свете. Оправданий для подобных злодеяний нет.

 

Но я хотел бы призвать думающих людей найти в себе силы посмотреть на проблему с другой стороны. Для начала и это первое что так и просится, давайте с вами вспомним как реагировали британски СМИ и политики на взрывы в московском метро, захват заложников в Беслане, на террористические акции на Кавказе. Лейтмотивом подавляющего числа тех заявлений было осуждение российского правительства за «отказ в урегулировании проблем Кавказа за столом переговоров», «многочисленные нарушения прав человека», «имперские замашки с советских времен» и т.п (вспоним того же господина Джадда). В то же время способы решения военных задач в Афганистане или Ираке не создавали и до сих пор не создают особых этических проблем и не влечет за собой так много шума и разоворов среди западных идеологов (что в общем-то не говорит что рядовые граждане со всем согласны, как раз наоборот, но это отдельная тема для разговора)

 

Раболепие некоторых наших политиков перед мнением Запада и невозможность указать западным политдеятелям открыто на очевидную двойственность суждений – признак не столько внутренней слабости, сколько скорей всего наивности.

 

Приведу простой пример. Не секрет что многие террористические организации до недавнего времени очень свободно себя чувствовали в Великобритании и даже находили (надеюсь что это время уже кончилось) там себе приют и неофициальную опеку со стороны Лондона. Также уместно вспомнить что одним из неофициальных спонсоров террористической деятельности на территории России также является Лондон. Достаточно вспомнить такой неопровержимый факт, что на территории Чечни за последние несколько лет было ликвидированно заметное число агентов подготовленных в Великобритании, о чем все мы могли несмотря на всю секретность подобной информации узнавать из наших СМИ.

 

Так спрашивается как же так, мы что, разве не в одной лодке сидим? Не против одной чумы боремся? Получается что до 7 июля не в одной.

 

Британцы попались сейчас на обратный ход бумаеранга что когда-то США с афганскими лидерами, которых они поддерживали против СССР. Те организации, которые Лондон поддерживал против других стран и считал их лояльность автоматической (так как их постоянно кормил) – сегодня развернулись против своего патрона. Давайте будем это четко осозновать и не питать никаких иллюзий по этому поводу. Должен оговориться, что нельзя конечно утверждать что совершенно все исламские экстремистские организации финансируются из Лондона, но корни и выучка многих – именно оттуда.

 

Я уверен что заявление нашего президента о неприемлемости двойных стандартов основаны далеко не на пустом месте. Я благодарен президенту за то, что он смог несмотря на всю тяжесть ситуации найти в себе силы и проявить волю открыто об этом сказать Западу и Лондону в первую очередь.

 

Хочу немного выразить свое удивление той любовью которую питают наши соотечественники по отношению к Туманному Альбиону. Такую любовь я склонен объяснять двумя факторами – во-первых, незнанием истории (особенно истории отношения двух стран) и созданным позитивным культурным восприятием Англии еще с Советских времен (давайте вспомним незабываемого, я бы даже сказал outstanding и всенародно любимого «Шерлока Холмса» в исполнении Ливанова)

 

Однако если не дать себе уйти в эмоции, а пытаться посмотреть на факты, то на протяжении последних двух столетий не было у Англии более заклятого и непереносимого врага чем Россия. На эту тему как нибудь в следующий раз.

 

Итак, как некий итог восприятия ситуации по горячим следам можно сделать следующий вывод. Лондон со вчерашнего дня оказался в нашей шкуре. Теперь с англичанами разговаривают на том же языке что и с россиянами и этот язык – язык террора – беспощаден и вынуждает вести себя так, как это необходимо для элементарного выживания.

 

Нам остается только надеяться, что это начало нового времени в том числе для России, когда сознание политической системы Великобритании на уровне конкретных политиков изменится настолько, что бандитов перестанут называть повстанцами за свободу; преступников будут выдавать для суда в родные страны, а не предоставлять им убежище; перестанут осуждать заочно любые пусть непопулярные действия по наведению законного порядка.

 

Поживем – увидим

Изменено пользователем Гость

  • Ответов 295
  • Просмотры 18,6 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

QUOTE
Но он же не шахидов готовит.
с голубого ручейка начинается река... (с)

и герр Адольф своих югендов не как шахидов воспитывал, а как истинных арийцев...

Опубликовано

QUOTE (Pta @ Jul 15 2005, 11:03 PM)
Хм, а что нельзя чтобы смешно было? Я уже давно вопринимаю текущий раздел, как место где все друг-друга веселят. Смех - это важный физиологический процесс.
К тому же - там ещё и одна правда написана, зуб на мясо.

Ну как же, вы же сами принесли экзис... права сюда. Я предположил, что в основном под ним подразумевалолсь право на жизнь.
Нет, я не противоречу - я по-честному пытаюсь разговаривать с вами на своём языке, также как, видимо, делаете вы. Результаты не впечатлеют, впрочем другого и ожидать не следовало.
К чему это мы всё? А да, я заподозрил, что оппонент имеет некий дар в определении ценности жизни людей разных вре, рас и гражданств в зависимости от воли и грехов их политических лидеров. Это ли имелось ввиду?

Конечно, можно. И даже нужно. Вот я и обеспечил Вам обратную связь - сказал, что было. Что было смешно. Тут выяснилось, что Вы еще какую-то правду хотели опубликовать. Увы, помочь не могу, я по вопросам правды не спец. Меня временами интересует истина, а правда лишь в порядке изучения других иллюзий. Жаль, что не смог понять и оценить. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Вообще-то, про экзистенциальную свободу - это стандартный прикол.

Ну, если Вы такое заподозрили и это точно не по Фрейду с Юнгом, то у Вас неординарный, я бы даже сказал, экстраординарный дар обобщений. Соотв-но, как существо, не наделенное столь выраженным талантом, не могу сказать "да". Увы, там имелось ввиду только то, что сказано. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Опубликовано

QUOTE
Pta Отправлено: Jul 14 2005, 05:17 PM
QUOTE
Вам конечно видней, однако я более склонен доверять другим источникам в оценке потерь мирного население от бомбёжек доблестной американской армии.
По сравнению с Грозным - это мелочи. Били высокоточным оружием по инфраструктуре, да и то лишь по узловым объектам, чтобы нарушить управление.

Хе, хе. А откуда тут вообще Грозный взялся? Какие линки с Англией в данном контексте?

Впрочем, только цифры и факты спасут адепта русской демократии - остальное я буду посылать в игнор. Уж извините.

QUOTE
QUOTE
Вы, кстати, давно из Басры? Как там погода этим летом ?
Этим летом как всегда наверное жарко. А информацию я получал из Евроньюс. Согласитесь новости там не сильно ангожированные.

А, ну тогда конечно. Хм, что же я сразу до этого не догадался - новостных агенств существует много и разных, только одни почему-то грязные рупоры КПР, а другие белые и пушистые и вы умеете отделять одни от других, правильно я угадал?

Забейте, Биир, мы с вами тут обречены не договорится - только время зря потратим.

Я не смотрю ТВ. Мне вообще болт до валидности отдельных вами любимых агенств. Лучше сразу перед высказыванием утверждения пишите источник. Это избавит от множества лишних вопросов - а то вы так пишите, как будто оно так прямо и есть, а это сильно отталкивает.

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

QUOTE
QUOTE (Pta @ Jul 15 2005, 11:03 PM)
Хм, а что нельзя чтобы смешно было? Я уже давно вопринимаю текущий раздел, как место где все друг-друга веселят. Смех - это важный физиологический процесс.
К тому же - там ещё и одна правда написана, зуб на мясо.

Ну как же, вы же сами принесли экзис... права сюда. Я предположил, что в основном под ним подразумевалолсь право на жизнь.
Нет, я не противоречу - я по-честному пытаюсь разговаривать с вами на своём языке, также как, видимо, делаете вы. Результаты не впечатлеют, впрочем другого и ожидать не следовало.
К чему это мы всё? А да, я заподозрил, что оппонент имеет некий дар в определении ценности жизни людей разных вер, рас и гражданств в зависимости от воли и грехов их политических лидеров. Это ли имелось ввиду?

Конечно, можно. И даже нужно. Вот я и обеспечил Вам обратную связь - сказал, что было. Что было смешно. Тут выяснилось, что Вы еще какую-то правду хотели опубликовать. Увы, помочь не могу, я по вопросам правды не спец. Меня временами интересует истина, а правда лишь в порядке изучения других иллюзий. Жаль, что не смог понять и оценить. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Вообще-то, про экзистенциальную свободу - это стандартный прикол.

Ну, если Вы такое заподозрили и это точно не по Фрейду с Юнгом, то у Вас неординарный, я бы даже сказал, экстраординарный дар обобщений. Соотв-но, как существо, не наделенное столь выраженным талантом, не могу сказать "да". Увы, там имелось ввиду только то, что сказано. :

Да не, правда там одна и она уже изложена. Может предложение вам не в то горло попало - действительно, можно двояко трактовать. В данном вопросе истины нет - плохой сегодня день для вашей рыбалки. Отношение к народу на форуме полностью субъективно.

 

Ладно, вашу сакральную истину оставим с вами. Беседа была увлекательной, но бесполезной. Как я понимаю - взаимно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

QUOTE (Pta @ Jul 15 2005, 11:20 PM)
Да не, правда там одна и она уже изложено. Может предложение вам не в то горло попало - действительно, можно двояко трактовать. В данном вопросе истины нет - плохой сегодня день для вашей рыбалки. Отношение к народу на форуме полностью субъективно.

Ладно, вашу сакральную истину оставим с вами. Беседа была увлекательной, но бесполезной. Как я понимаю - взаимно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Зря Вы меня уговариваете, я про правду верю всем и сразу. Ровно потому, что меня никакая правда не интересует, как уже объяснял. Видимо, старый уже. Помню, что лет в 15 правдой интересовался вполне живо. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

Какую? сакральную? и именно истину? Вы точно знаете, что учились в университете, а не в духовной семинарии? впрочем, о чем это я... у нас тут местный батюшка из физиков, и хоть бы что. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Да нет, не бесполезно. Пять минут смеха заменяют краюху хлеба. (с)Н.Носов https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Опубликовано

QUOTE
Зря Вы меня уговариваете, я про правду верю всем и сразу. Ровно потому, что меня никакая правда не интересует, как уже объяснял. Видимо, старый уже. Помню, что лет в 15 правдой интересовался вполне живо. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Вот и ладушки. Можно было и с самого начало это понять.

QUOTE
Какую? сакральную? и именно истину? Вы точно знаете, что учились в университете, а не в духовной семинарии? впрочем, о чем это я... у нас тут местный батюшка из физиков, и хоть бы что. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif
Да нет, не бесполезно. Пять минут смеха заменяют краюху хлеба. (с)Н.Носов https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Да вроде в университете. Только там в основном цифры и буквы латинские были. Религиозные темы меня начали волновать в более зрелом возрасте.

Так как смех прежде всего - вот вам ещё сверху: предлагаю ограничить словарный запас в наших беседах хотя бы слов в тысячу + имена нарицательные. Фишка в том что, у нас видимо сильно разное понимание сложных слов. Вот с штуками типа "ведро", "песочница", "лопата" разногласий будет гораздо меньше... Как вам такой вариант?

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

QUOTE (chusik @ Jul 15 2005, 04:05 PM)
QUOTE
Но он же не шахидов готовит.
с голубого ручейка начинается река... (с)

и герр Адольф своих югендов не как шахидов воспитывал, а как истинных арийцев...

Какая река будет мы не знаем. Пока же Лимонов во главу угла ставит то что акции его ребяток носят ненасильственный характер.

Адольф Алоизович в Гитлерюгенде воспитывал себе смену. Ведь даже великий Фюрер был смертен. Это уж когда русские в Берлин вошли, он раздал им фаустпатроны. Еще было народное ополчение (Фольксштурм). Не знаю рассчитывал ли он на спасение или считал что немецкий народ недостоин на существованиею

Кстати наш Фольксштурм почти весь погиб, но страну спас.

Опубликовано

QUOTE (Pta @ Jul 15 2005, 11:32 PM)
Да вроде в университете. Только там в основном цифры и буквы латинские были. Религиозные темы меня начали волновать в более зрелом возрасте.

Так как смех прежде всего - вот вам ещё сверху: предлагаю ограничить словарный запас в наших беседах хотя бы слов в тысячу + имена нарицательные. Фишка в том что, у нас видимо сильно разное понимание сложных слов. Вот с штуками типа "ведро", "песочница", "лопата" разногласий будет гораздо меньше... Как вам такой вариант?

Да, это похоже на объяснение столь странного употребления слова сакральный. Помню, что в Фихте с Ландафшицем этого слова нет. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Как Вам удобно. Мне-то все равно, я со сложными словами не путаюсь, приходилось быть тестированным. Т.е., у меня нет оснований (конечно, рациональных) дополнительно напрягаться. Если же это завуалированная просьба именно Вам адресовать тексты более простым языком, то я запомню, но пока обещать не буду. Вы уж простите, но мне будет неудобно - я таки какие-то годы увеличивал запас слов ровно для того, чтобы создать себе легкость, удобство и свободу формулирования. Не могу сообразить, что я такое получу взамен, если лишу себя всего этого. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif ...у-упс, понял!!! это мне опять Вашей мощи обобщений не хватает, Вы что-то такое общее видите, а я нет! угадал?

Опубликовано

Pta Дата Jul 15 2005, 04:13 PM

QUOTE
Впрочем, только цифры и факты спасут адепта русской демократии - остальное я буду посылать в игнор. Уж извините.
Да ничего. Хотя и Вы меня не убедите, что англосаксы при всех их косяках абсолютное зло для иракского народа. Хотя кашу они действительно заварили там крутую. Вот теперь и расхлебывают.

 

Опубликовано

QUOTE (Beer @ Jul 15 2005, 11:47 PM)
Да ничего. Хотя и Вы меня не убедите, что англосаксы при всех их косяках абсолютное зло для иракского народа. Хотя кашу они действительно заварили там крутую. Вот теперь и расхлебывают.

Трудно оценивать реактивным способом проактивную стратегию. Точнее, этот метод может быть неадекватным. Разница во времени.

Опубликовано

QUOTE
Да, это похоже на объяснение столь странного употребления слова сакральный. Помню, что в Фихте с Ландафшицем этого слова нет.  https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Нет, нету. Это я в другой книжке его прочитал. Ссылку дать не могу, так как не помню что за книжка была. А вы в какой книжке с ним познакомились?

QUOTE
Как Вам удобно. Мне-то все равно, я со сложными словами не путаюсь, приходилось быть тестированным. Т.е., у меня нет оснований (конечно, рациональных) дополнительно напрягаться. Если же это завуалированная просьба именно Вам адресовать тексты более простым языком, то я запомню, но пока общеать не буду. Вы уж простите, но мне будет неудобно - я таки какие-то годы увеличивал запас слов ровно для того, чтобы создать себе легкость, удобство и свободу формулирования. Не могу сообразить, что я такое получу взамен, если лишу себя всего этого. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif ...у-упс, понял!!! это мне опять Вашей мощи обобщений не хватает, Вы что-то такое общее видите, а я нет! угадал?

Ну тест-тесту рознь. В некоторых есть ляпы, ошибки. Человек склонен ошибаться.

Что, кстати за тесты?

 

Да, да, пишите проще. Это сильно поможет. Странная штука - проблемы с восприятием текстов у меня возникают исключительно с вами. В остальных случая даже на известном языке - проблем не наблюдается. Поэтому и прошу. Ничего - будем расти.

Нет, не волнуйтесь, ничего дополнительного там не было. При составлении предыдущего поста талант остался невостребованным.

Жаль, я думал вам будет весело, а вы сразу всё деловой хваткой и в оборот https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

Опубликовано

QUOTE (Beer @ Jul 15 2005, 10:47 PM)
Pta Дата Jul 15 2005, 04:13 PM
QUOTE
Впрочем, только цифры и факты спасут адепта русской демократии - остальное я буду посылать в игнор. Уж извините.
Да ничего. Хотя и Вы меня не убедите, что англосаксы при всех их косяках абсолютное зло для иракского народа. Хотя кашу они действительно заварили там крутую. Вот теперь и расхлебывают.

Безусловно, не абсолютное. Я даже им там всяческих удач желаю, особенно американцам и скорейшего вывода войск, а то фин. затраты на эту войнушку уже даже где-то мимо меня пролетают. Боюсь как бы не зацепило https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Опубликовано

QUOTE (Pta @ Jul 15 2005, 11:52 PM)
Нет, нету. Это я в другой книжке его прочитал. Ссылку дать не могу, так как не помню что за книжка была. А вы в какой книжке с ним познакомились?

Ну тест-тесту рознь. В некоторых есть ляпы, ошибки. Человек склонен ошибаться.
Что, кстати за тесты?

Да, да, пишите проще. Это сильно поможет. Странная штука - проблемы с восприятием текстов у меня возникают исключительно с вами. В остальных случая даже на известном языке - проблем не наблюдается. Поэтому и прошу. Ничего - будем расти.
Нет, не волнуйтесь, ничего дополнительного там не было. При составлении предыдущего поста талант остался невостребованным.
Жаль, я думал вам будет весело, а вы сразу всё деловой хваткой и в оборот https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

Вряд ли отвечу, дело давнее. Подозреваю, что именно для этого слова книжка была по-аглицки, но почему так подозреваю, тоже не скажу. Некая странность ассоциативной памяти - сам объект не вынимается, а только его некоторые свойства или даже свойства связи. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Вряд ли в этом случае. Здесь спич про тесты в виде живых персон. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Ну, в этом случае выводы очевидны. Очевидны, конечно, мне, поскольку у меня был сходный прошлый опыт. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Зря Вы так, мне весело. Я просто иногда устаю смайлики подставлять (к тому же, какой-то местный гений из нового поколения юзеров Сети месяца три-четыре назад заменил стандартный инетовый и ай-пи-би-шный винк на точку-с-запятой-скобку с пробелом между ними, до сих пор усилие делаю https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif). Вот и надеюсь, что хоть иногда смайлики восстанавливаются на стороне читателя. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Опубликовано

Pta Отправлено: Jul 15 2005, 04:56 PM

QUOTE
Я даже им там всяческих удач желаю, особенно американцам и скорейшего вывода войск
Главная удача была бы в том, что американцы всех террористов повыловили. Но вряд ли это скоро случится.

А вот на вывод войск не расчитывайте. Американцы останутся там навсегда. Навсегда останутся они скорее всего и в Средней Азии.

QUOTE
а то фин. затраты на эту войнушку уже даже где-то мимо меня пролетают. Боюсь как бы не зацепило
Что мимо вас сейчас пролетает? Поток нефтедолларов огромный, и кое что и Вам перепадает. А вот потом может действительно случится ломка.
Опубликовано

QUOTE (Beer @ Jul 16 2005, 12:32 AM)
Главная удача была бы в том, что американцы всех террористов повыловили. Но вряд ли это скоро случится.
А вот на вывод войск не расчитывайте. Американцы останутся там навсегда. Навсегда останутся они скорее всего и в Средней Азии.

Это не случится в ближайшие лет триста (в том регионе). В основе терроризма - инфантильное сознание, истерическая реакция. Рассчитывать на их скорое исчезновение - наивность или просто слабость образования.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.