Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко требует ввести запрет на курение на улице в местах массового скопления людей. Примерами таких участков являются остановки общественного транспорта. «Если человек находится на улице в обществе других людей, и курит, то он должен понимать, что делает находящимся рядом с собой пассивными курильщиками», – заявил Геннадий Онищенко «Интерфаксу» в среду.

 

 

 

Читать полностью

А чьё принимается-то?

Тех же лиц, кого учитывают при разработке других законов. Механизм устроен просто: сначала некая диспропорция считается обществом терпимой и ничего не происходит. Потом она достигает такого размера, что носители ресурса силы, гос-во и якобы представители общества, именуемые депутатами, начинают заниматься этой диспропорцией, и с этого момента позиции любых страт, кроме имеющих допуск в холл первого этажа (лобби), не учитываются. В нашем обществе так, в других иначе, но у нас имеется только наше.

Здесь я о том, что будь у курильщиков как группы приемлемая доля нормального воспитания, и ничего бы не было. Но курильщики такие же, как остальное общество, и с воспитанием у них так же, как и у всех - есть хорошо воспитанные, а есть масса.

Как, как... Не курить на общем рабочем месте - это правило. Какими масляными словами я должен к ним обращаться? Кстати, наркоману незнакомому вы бы не дали совет завязать, чтоб здоровье не губить? Или это тоже неправильно?..

Не слушать нотаций, если не испытываешь в них потребности - вполне обоснованное желание. Поэтому БЕЗ НОТАЦИЙ отправить в курилку, и все.

Вы серьезно про наркомана спрашиваете? :) Конечно нет, меня мало волнует его здоровье. И я даю вам гарантию 100%, что ни один наркоман не прислушается к словам постороннего: в состоянии опьянения ему плевать на те звуки, что вы издаете, в состоянии абстиненции эти звуки настолько для него невыносимы, что он может вас избить, лишь бы вы заткнулись.

эгоизм и хамство это разные грани мудачества.

Отличный заголовок для темы в РоВ :) По-моему, она могла бы иметь успех.

Чисто интуитивно я вроде бы могу ощутить разницу. Но с практической точки зрения, когда доходит до коммуникации между персонами, как придется реагировать эгоисту, чтобы сохранить свою эгоистическую девственность, в ответ на хамский вброс "Чё ты тут раскурился? Иди у себя дома кури!" Намного ли его чисто эгоистический ответ будет отличаться от того самого хамского вброса?

 

Как, как... Не курить на общем рабочем месте - это правило. Какими масляными словами я должен к ним обращаться? Кстати, наркоману незнакомому вы бы не дали совет завязать, чтоб здоровье не губить? Или это тоже неправильно?..

Не слушать нотаций, если не испытываешь в них потребности - вполне обоснованное желание. Поэтому БЕЗ НОТАЦИЙ отправить в курилку, и все.

Вы серьезно про наркомана спрашиваете? :) Конечно нет, меня мало волнует его здоровье. И я даю вам гарантию 100%, что ни один наркоман не прислушается к словам постороннего: в состоянии опьянения ему плевать на те звуки, что вы издаете, в состоянии абстиненции эти звуки настолько для него невыносимы, что он может вас избить, лишь бы вы заткнулись.

Если кем-то была создана ситуация, после которой состоялась нотация, то не слушать её - это наплевательство. И это именно то, за что я лично не люблю курильщиков. Не надо кивать на алкашей и надушившихся... От курильщика или его сигареты воняет в клубе, общественном транспорте, туалетах, остановках, кое у кого дома... список мест можно продолжить...

Если кем-то была создана ситуация, после которой состоялась нотация, то не слушать её - это наплевательство.

Кто вам такую глупость сказал? :) Соловьем разливаться о том, какой человек говняшка - гарантированно получить путевку в пешее эротическое путешествие. Ну или корректно скажут "отвали", потому что с этим занудой еще бок о бок работать.

эгоизм и хамство это разные грани мудачества.

Отличный заголовок для темы в РоВ :) По-моему, она могла бы иметь успех.

Чисто интуитивно я вроде бы могу ощутить разницу. Но с практической точки зрения, когда доходит до коммуникации между персонами, как придется реагировать эгоисту, чтобы сохранить свою эгоистическую девственность, в ответ на хамский вброс "Чё ты тут раскурился? Иди у себя дома кури!" Намного ли его чисто эгоистический ответ будет отличаться от того самого хамского вброса?

Чисто в качестве "ИМХА" и "СЗОТА" отмечу, что хамство в ответ на хамство всё же как-то легче принять.

Чисто в качестве "ИМХА" и "СЗОТА" отмечу, что хамство в ответ на хамство всё же как-то легче принять.

Кому?

А чьё принимается-то?

Тех же лиц, кого учитывают при разработке других законов. Механизм устроен просто: сначала некая диспропорция считается обществом терпимой и ничего не происходит. Потом она достигает такого размера, что носители ресурса силы, гос-во и якобы представители общества, именуемые депутатами, начинают заниматься этой диспропорцией, и с этого момента позиции любых страт, кроме имеющих допуск в холл первого этажа (лобби), не учитываются. В нашем обществе так, в других иначе, но у нас имеется только наше.

Здесь я о том, что будь у курильщиков как группы приемлемая доля нормального воспитания, и ничего бы не было. Но курильщики такие же, как остальное общество, и с воспитанием у них так же, как и у всех - есть хорошо воспитанные, а есть масса.

Я имел в виду, что именно в плане влияние на принятие этого закона я такой же "никто", как и все, кто со мной согласен и кто со мной спорит. Мы все (по крайней мере, большинство я уверен - противозавсехнеговорийное отступление) на самом деле здесь лишь развлекаемся и упражняемся в логике и умении приводить аналогии и контрпримеры.

Да, согласен: курильщики в массе своей контингент столь же невоспитанный, что и некурящие. Но и лояльность их позиции по отношению к окружающим сильно зависит от того, как лояльны к ним окружающие. В какой-то момент проявляются бунтарство и нонконформизм.

Чисто в качестве "ИМХА" и "СЗОТА" отмечу, что хамство в ответ на хамство всё же как-то легче принять.

Кому?

Мне как свидетелю и человеку, дающему свою предвзятую оценку, это кажется более приемлемым.

Я имел в виду, что именно в плане влияние на принятие этого закона я такой же "никто", как и все, кто со мной согласен и кто со мной спорит. Мы все (по крайней мере, большинство я уверен - противозавсехнеговорийное отступление) на самом деле здесь лишь развлекаемся и упражняемся в логике и умении приводить аналогии и контрпримеры.

Да, согласен: курильщики в массе своей контингент столь же невоспитанный, что и некурящие. Но и лояльность их позиции по отношению к окружающим сильно зависит от того, как лояльны к ним окружающие. В какой-то момент проявляются бунтарство и нонконформизм.

Вопрос с галерки: а почему те, кто испытывает дискомфорт, должны быть более терпимы и лояльны чем те, кто его создает? саршенно неясно. Это больше похоже на манипуляцию "терпите меня таким, какой я есть, я ж убогий".

Мне как свидетелю и человеку, дающему свою предвзятую оценку, это кажется более приемлемым.

Как скажете.

 

В подъездах (на площадке) курит около 70-80% курящей части населения. Как правило они курят на своей площадке. Жильцов этой площадки сие устраивает. Недовольство проходящего мимо этого этажа человека, зачастую не имеющего никакого отношения к этому дому вообще - сомнительно.

Почему эта часть населения не курит у себя в квартирах?

 

потому, что хочет, чтобы некурящим окружающим было комфортней. Вы просто, наверное, не жили рядом с соседом, дымящим прямо в квартире - уверяю, это намного хуже, чем курение оного исключительно в подъезде :)

Я имел в виду, что именно в плане влияние на принятие этого закона я такой же "никто", как и все, кто со мной согласен и кто со мной спорит. Мы все (по крайней мере, большинство я уверен - противозавсехнеговорийное отступление) на самом деле здесь лишь развлекаемся и упражняемся в логике и умении приводить аналогии и контрпримеры.

Да, согласен: курильщики в массе своей контингент столь же невоспитанный, что и некурящие. Но и лояльность их позиции по отношению к окружающим сильно зависит от того, как лояльны к ним окружающие. В какой-то момент проявляются бунтарство и нонконформизм.

Вопрос с галерки: а почему те, кто испытывает дискомфорт, должны быть более терпимы и лояльны чем те, кто его создает? саршенно неясно. Это больше похоже на манипуляцию "терпите меня таким, какой я есть, я ж убогий".

Потому что закон предоставляет право убогим этот дискомфорт создавать. К тому же, где я говорил о приемлемом (а тем более, должном) отношении терпимости к курильщикам по отношению к терпимости к некурящим?

Потому что закон предоставляет право убогим этот дискомфорт создавать. К тому же, где я говорил о приемлемом (а тем более, должном) отношении терпимости к курильщикам по отношению к терпимости к некурящим?

При чем тут закон? следует быть терпимыми, потому что в законе не написано? Курильщик из числа невоспитанных создает окружающим дискомфорт. Вроде ясно, на кого пальцем показывать "мама-папа, он первый начал!". :)

Ну ведь и от супруги на кухню можно уползти, не так ли? :grin:

У меня просто наболело: мне некуда дистанцироваться от дяденьки на соседнем балконе, который и в 40 градусов мороза не гнушался пускать дым в мою форточку. Воняет так, будто он мне в лицо курит. С ужасом жду лета, когда из-за духоты проблему уже нельзя будет решить захлопыванием форточки

Оч хороший пример, специально для борцов с курением в подъезде. Запретите курить в подъезде, курильщики переместятся на балконы и (вполне возможно) начнут дымить как раз в форточки к оным недовольным, переместятся к себе в квартиры в туалет с сигаретами - то же самое , по вентиляции всем прилетит. Так что, яростным борцам надо сперва хорошо подумать, прежде чем где-то запретить всем курить, как бы еще хуже самим не стало :)

Со штрафами за курение на остановках -смех. Тут бы разобраться что понимается под "общественным местом", а потом уж остановки огараживать :)

Я не вижу проблемы просто отйти , если кто-то мешает, курением, или еще чем. Но кто любит всегда во всем "отстаивать свои права" и скандалить по каждому поводу - флаг в руки.

Чисто логически, кстати, раз курящих унас в стране большинство, то и на некой стреднестатистической остановке их тоже большинство, а значит это некурящие должны отходить в сторону, потому что большинству как раз табачный дым не мешает :) Впрочем, это еще и от сигарет зависит, а вообще кто воспитанней , тот и отойдет, или тот кому проще.