сабж. Ругать СССР сейчас модно, но мало, кто говорит о хорошем в СССР, а хорошее должно было быть. Вот и обсудим.

Спасибо, хотя я бы и на английском прочел :) Ну значит, Ровер моды не сделал, а Нива сделала. Сравните хотя бы, как Лэндкрузер выглядел до 1984 г и после. Вообще, Нива - лучшее, что удалось советскому автопрому. Пусть даже с фиатовским движком, коробкой и электрикой.

А што, в машине ещё какие-то детали есть?

Хотя да ... сидения и руль. :)

Я думал, беседую с технически грамотным человеком.

Угу, к сиденьям еще одна фиговинка крепится, присмотритесь. Кузов называется. Мне один чувак заправлял, что это главная деталь в автомобиле, может, и врал. А на нем в лупу можно подвеску рассмотреть, прочую ходовую, трансмиссию опять же (она у Нивы на то время самой передовой была). Использовать лицензированные узлы сейчас в мировом автопроме вообще норма. Думаю, офтоп на этом можно закончить.

Вот нашёл на русском языке, почитайте.

 

Внедорожники:

 

Отношение фунтр/доллар в те далёкие времена было около 3/1

Спасибо, хотя я бы и на английском прочел :) Ну значит, Ровер моды не сделал, а Нива сделала. Сравните хотя бы, как Лэндкрузер выглядел до 1984 г и после. Вообще, Нива - лучшее, что удалось советскому автопрому. Пусть даже с фиатовским движком, коробкой и электрикой.

 

Кстати и движок (2101) был не чисто фиатовский - фиат тогда не делал двигатели с верхним распредвалом :rolleyes:

Я думал, беседую с технически грамотным человеком.

Ja-ja! Ich verstehe die Technik. Hitler kaput!

 

Кстати и движок (2101) был не чисто фиатовский - фиат тогда не делал двигатели с верхним распредвалом :rolleyes:

Фигасё, новость дня... так это продвинутые ВАЗовские конструкторы тайком распредвал переставили? Да еще на лицензионном производстве?

Кстати и движок на Ниве 2106 (с переделанным поддоном, чтоб передний редуктор не мешался).

Кстати и движок (2101) был не чисто фиатовский - фиат тогда не делал двигатели с верхним распредвалом :rolleyes:

Фигасё, новость дня... так это продвинутые ВАЗовские конструкторы тайком распредвал переставили? Да еще на лицензионном производстве?

Кстати и движок на Ниве 2106 (с переделанным поддоном, чтоб передний редуктор не мешался).

 

Продвинутые конструкторы тогда могли хотя бы правильно ТЗ составить итальянцам, в итоге получили оригинальный двигатель, прогрессивнее прототипа :rolleyes:

Кстати и движок (2101) был не чисто фиатовский - фиат тогда не делал двигатели с верхним распредвалом :rolleyes:

Это по патенту братьев Карама Черепановых.

Кстати и движок (2101) был не чисто фиатовский - фиат тогда не делал двигатели с верхним распредвалом :rolleyes:

Это по патенту братьев Карама Черепановых.

 

Мне одному кажется, что этот пост можно оставить без ответа? :smoke:

Продвинутые конструкторы тогда могли хотя бы правильно ТЗ составить итальянцам, в итоге получили оригинальный двигатель, прогрессивнее прототипа :rolleyes:

Что бы делали безграмотные фиатовские инженеры без нас, продвинутых...

Даже если предположить, что это не утка, сути оно не меняет - движок фиатовской разработки. Ну и хрен с ним.

Вот нашёл на русском языке, почитайте.

 

Внедорожники:

 

Отношение фунтр/доллар в те далёкие времена было около 3/1

Спасибо, хотя я бы и на английском прочел :) Ну значит, Ровер моды не сделал, а Нива сделала. Сравните хотя бы, как Лэндкрузер выглядел до 1984 г и после. Вообще, Нива - лучшее, что удалось советскому автопрому. Пусть даже с фиатовским движком, коробкой и электрикой.

а в чем заключалась мода?

 

кстати, погуглил децл, нашел такие цифры:

к 1959 году количество лендроверов было примерно 250 000.

количество jeep CJ- 7 (1976-86) 380 000

количество jimny-samurai с 1970 по 2010 - больше миллиона.

за 30 лет (1978-2008) количество Нив, отправленных на экспорт было 500 000.

Мода заключалась в том, что джипы стали делать похожими на автомобили, а не на уазики. Так с тех пор и делали. Хотя нормальные джипы делать в последнее время разучились. Кроме тех же уазиков :)

Мода заключалась в том, что джипы стали делать похожими на автомобили, а не на уазики. Так с тех пор и делали. Хотя нормальные джипы делать в последнее время разучились. Кроме тех же уазиков :)

Так кто же начал делать первым, не уж то АвтоВАЗ?

Мода заключалась в том, что джипы стали делать похожими на автомобили, а не на уазики. Так с тех пор и делали. Хотя нормальные джипы делать в последнее время разучились. Кроме тех же уазиков :)

range rover land rover (50е) уже показывали картинку. вполне так машина. bronco (1963) выглядит на порядок симпатичней нивы. сиджей7 - вполне гражданская машина.

кстати, мое имхо, нива выглядит весьма погано.

 

цифры популярности я уже выше приводил - даже на момент рождения нивы все это были машины состоявшиеся с суммарным тиражом за миллион.

Ровер не 50-х, а 70-х. Лэндроверы 50-х уж точно не походили на легковушки. Как и Бронко. Ну это, конечно дело вкуса, ГАЗ-69 ведь тоже гражданская машина без всяких "вполне". Только у массового потребителя вкусы другие. Суммарный тираж за миллион - наверняка меньше, чем сейчас производится за год. Полмиллиона Нив, конечно, капля в море, вот потому они и расходились в 1982-м году по ценам мерседесов.

Продвинутые конструкторы тогда могли хотя бы правильно ТЗ составить итальянцам, в итоге получили оригинальный двигатель, прогрессивнее прототипа :rolleyes:

Что бы делали безграмотные фиатовские инженеры без нас, продвинутых...

Даже если предположить, что это не утка, сути оно не меняет - движок фиатовской разработки. Ну и хрен с ним.

Не утка.

"...А.Декаленков (московская дирекция).....Такое положение дел нашу делегацию никак не устраивало.

 

Мы потребовали от фирмы обеспечить максимальную унификацию обеих машин, а также ввести верхний распредвал на авт. № 1 (таким образом, речь фактически шла о другом двигателе).

 

Что тут началось! ФИАТ стал оказывать упорнейшее сопротивление име­н­но по новому мотору для первой машины.

 

Дело объяснялось просто.

 

Вообще-то новый верхневальный двигатель объёмом 1,2 л был уже разработан (в обычном порядке, по фиатовскому плану ОКР, вне зависимости от проекта ФИ­АТ-ВАЗ) и почти полностью испытан.

 

Нюанс заключался в том, что фирма просто не успела провести полноценную проверку двигателя новой конструкции на надёжность, что, естественно, требовало определённого времени.

 

ФИАТ даже предложил ВАЗу на первых порах поставить оборудование для изготовления старого мотора, а затем, по мере готовности верхневального двигателя, бесплатно (!) это оборудование заменить....

 

Наши решительно запротестовали – при пуске завода и так проблем будет с избытком, а тут ещё лишняя головная боль!.."

 

"..Б.Тимофеев, испытатель.

В том, что ФИАТ-125 не стал для ВАЗа автомобилем № 2, виноват не только двигатель.

 

Были для этого и ещё причины. В частности, задняя подвеска у 125-го была выполнена на листовых рессорах! Она была исключительно мягкой – это отмечали все, кому удалось проехаться на этой машине.

 

Однако это означало, что принятие данной конструкции по­вле­чёт за собой создание на заводе совершенно нового производства по вы­пуску листовых рессор (мы-то хорошо знали ещё по ГАЗу, насколько это капризная штука!).

 

К тому же все прекрасно понимали, что век листовых рессор на глазах уходит в прошлое.

 

Серьёзные отличия были и по передней подвеске. Так что о какой-либо унификации и говорить не приходилось.

 

В общем, по сумме показателей ФИАТ-125 отвалился от проекта, как хвостик у ящерки...."

 

"Л.Вихко. Когда первая группа конструкторов заканчивала в Италии работу по автомобилю 2101, Соловьёв сказал, что я должен остаться ещё на какое-то время, чтобы принять документацию на автомобиль № 2.

 

Стал думать, как быть. Работа есть работа, но уж очень хотелось домой, увидеть семью, посмотреть на свою новую квартиру – трёхкомнатную (!), с га­зом, ванной и балконом. Роскошь по тем временам невероятная!..."

Ну и прекрасно. Тем более, что мотор у ФИАТа оказался к тому моменту уже разработан.