Когда семья сложилась из двух человек, имеющих лидерские характеры. С возрастом, с жизненным опытом "масса силы" каждого растет, и если в молодости существовал паритет, а в узких задачах решения принимал тот, кто лучше разбирается, то с возрастом каждый их двух лидеров становится более независимым, более решительным. Женщине в современном мире приходится учиться мужественности, жесткости, умению манипулировать. И в один прекрасный момент она становится "мужиком в юбке". Как жить в браке "мужику в юбке" и амбициозному мужчине? Сила женщины, говорят, в ее слабости. Но если женщина уже не помнит как это - быть слабой?

Когда семья сложилась из двух человек, имеющих лидерские характеры. С возрастом, с жизненным опытом "масса силы" каждого растет, и если в молодости существовал паритет, а в узких задачах решения принимал тот, кто лучше разбирается, то с возрастом каждый их двух лидеров становится более независимым, более решительным. Женщине в современном мире приходится учиться мужественности, жесткости, умению манипулировать. И в один прекрасный момент она становится "мужиком в юбке". Как жить в браке "мужику в юбке" и амбициозному мужчине? Сила женщины, говорят, в ее слабости. Но если женщина уже не помнит как это - быть слабой?

нда, знакомая ситуация ) а почему надо этим вопросом заморачиваться, если всех все устраивает? :huh:

Когда семья сложилась из двух человек, имеющих лидерские характеры. С возрастом, с жизненным опытом "масса силы" каждого растет, и если в молодости существовал паритет, а в узких задачах решения принимал тот, кто лучше разбирается, то с возрастом каждый их двух лидеров становится более независимым, более решительным. Женщине в современном мире приходится учиться мужественности, жесткости, умению манипулировать. И в один прекрасный момент она становится "мужиком в юбке". Как жить в браке "мужику в юбке" и амбициозному мужчине? Сила женщины, говорят, в ее слабости. Но если женщина уже не помнит как это - быть слабой?

нда, знакомая ситуация ) а почему надо этим вопросом заморачиваться, если всех все устраивает? :huh:

 

не пойму суть, в который раз, из тех, когда подобный вопрос слышу. ваше предположение основывается на том, что мужчина - это такой "кремень", без слабостей и недостатков, в реальной же жизни это не так :)

Там реально оба супруга лидеры - руководители крупных предприятий, активные и инициативные как в работе, так и в социальной сфере. При этом дома тишь да гладь. Друг друга во всём поддерживают, заботятся и т.п.

 

значит по отношению друг к другу там четко установлен лидер - одно другому не мешает

Хорошо сказано, в точку. Я хоть и не "мужик в юбке", но обладаю лидерскими качествами, так пришлось смириться и войти в рамки - собственно, очень довольна теперь жизнью в опеке любящей диктатурой мужа.

Мы, кстати, оба руководители. Но я не скажу, опять же кстати, что если руководишь на работе, то обязательно руководишь дома. И наоборот. Все зависит.

 

вот я примерно об этом выше сказал

А я думала, что самые гармоничные отношения – это отношения равноправных партнеров, из которых каждый является взрослым, самодостаточным человеком.

Общие слова. Хорошо бы всем быть здороыми и богатыми, а не бедными и больными :)

Общие слова. Хорошо бы всем быть здороыми и богатыми, а не бедными и больными :)

Ммм... Какие именно слова показались вам общими? Какие из них требуют конкретизации или, быть может, детализации?

Общие слова. Хорошо бы всем быть здороыми и богатыми, а не бедными и больными :)

Ммм... Какие именно слова показались вам общими? Какие из них требуют конкретизации или, быть может, детализации?

"равноправность", "самодостаточность" партнеров. Ну, что взрослые - это понятно более-менее

Общие слова. Хорошо бы всем быть здороыми и богатыми, а не бедными и больными :)

Ммм... Какие именно слова показались вам общими? Какие из них требуют конкретизации или, быть может, детализации?

Поддержу sandcastle. "Равноправность", "самодостаточноть", "гармония/гармоничность" - ниачом, пустословие. Особенно в контексте вопросика про лидерство. :) Имхо, ясен пень, но имхо с линками.

 

Попробую расшифровать.

 

«Равноправные» - значит, нет схемы «лидер-подчиненный». Вообще, идеально, если один силен в одних вопросах, другой – в других, и они удачно дополняют друг друга. Нет конкуренции, соревнования. Решения принимаются совместно. А уступают люди друг другу не потому, что кто-то подчиняется, а потому что берегут друг друга, не хотят расстраивать.

 

«Самодостаточные» - значит, нет такого «я без тебя умру», «я без тебя жить не могу» и пр. Могу и не умру, ты не являешься костылем, на который я опираюсь. И я не хочу быть костылем.

 

«Гармоничные» - значит, обоим в этих отношениях хорошо, оба полностью удовлетворены, никому не хочется налево добирать того, чего не хватает, и т.д.

 

Слова не мальчика,

Слава богу, что не девочки...

Попробую расшифровать.

 

«Равноправные» - значит, нет схемы «лидер-подчиненный». Вообще, идеально, если один силен в одних вопросах, другой – в других, и они удачно дополняют друг друга. Нет конкуренции, соревнования. Решения принимаются совместно. А уступают люди друг другу не потому, что кто-то подчиняется, а потому что берегут друг друга, не хотят расстраивать.

 

«Самодостаточные» - значит, нет такого «я без тебя умру», «я без тебя жить не могу» и пр. Могу и не умру, ты не являешься костылем, на который я опираюсь. И я не хочу быть костылем.

 

«Гармоничные» - значит, обоим в этих отношениях хорошо, оба полностью удовлетворены, никому не хочется налево добирать того, чего не хватает, и т.д.

Вы только что сообщили, что в Вашем понимании лидерство - это отношения подчинения. Есть в цитированном мною списке мифов. Остальное, извините, ниачом, сказка про прынца на белом коне. Это красиво, приятно, но в природе иначе. :)

 

Ниачом. Это у всех так. Исключения крайне редки.

 

Ниачом. Всего лишь сосус сакрализации. Плюс оговорочки по Фрейду - есть таки что добирать или нет? а если есть, то где здесь та самая гармония, не фрустрации с сублимациями ли это слово обозначает? ; )

Вы только что сообщили, что в Вашем понимании лидерство - это отношения подчинения. Есть в цитированном мною списке мифов. Остальное, извините, ниачом, сказка про прынца на белом коне. Это красиво, приятно, но в природе иначе. :)

 

Ну, разумеется, я тут идеальную модель рассматриваю.

 

А что тогда, по-вашему, лидерство? Если не подчинение одного другому? Тогда уж с этого надо начинать, дать определение лидерству.

 

Ниачом. Это у всех так. Исключения крайне редки.

 

Да нет, отношения зависимости случаются довольно часто, и это как раз такой случай, с костылями.

 

Ниачом. Всего лишь сосус сакрализации. Плюс оговорочки по Фрейду - есть таки что добирать или нет? а если есть, то где здесь та самая гармония, не фрустрации с сублимациями ли это слово обозначает? ; )

Я имела в виду – нечего добирать, может, не совсем точно выразилась. :)

 

Ниачом. Это у всех так. Исключения крайне редки.

 

Да нет, отношения зависимости случаются довольно часто, и это как раз такой случай, с костылями.

 

 

Вы, скорей, говорили про слияние тогда.Когда есть ощущение, что без другого никак

...

 

А что тогда, по-вашему, лидерство? Если не подчинение одного другому? Тогда уж с этого надо начинать, дать определение лидерству.

 

Ниачом. Это у всех так. Исключения крайне редки.

Да нет, отношения зависимости случаются довольно часто, и это как раз такой случай, с костылями.

 

Ниачом. Всего лишь сосус сакрализации. Плюс оговорочки по Фрейду - есть таки что добирать или нет? а если есть, то где здесь та самая гармония, не фрустрации с сублимациями ли это слово обозначает? ; )

Я имела в виду – нечего добирать, может, не совсем точно выразилась. :)

О чем и речь. :)

Помилуйте, этим занимаются уже лет полста, кое-что известно. Не надо придумывать, разумнее начать с чтения. :) Подчинение и доминирование - процесс, а лидера оценивают еще по результату. Кроме того, именно доминирование с харизмой порождают среди прочего т.н. toxic leaders, людей, которые своей харизмой только отравляют жизнь окружающим и порождают худшее среди плохого. Ассертивность отнюдь не тождественна лидерству, как это считается в национальной культуре. :)

 

Еще раз: за крайне редкими исключениями "не могу жить без тебя" - просто слова. Живут, живут миллиардами, и неплохо.

 

А зачем обсуждать, если добирать нечего? ; ) аккуратнее с этой темой. В контексте оффтоп.

Не очень понимаю, зачем в этой теме уточнять понятие "лидерство", если ТС в стартовом посте прямо указывает, что вопрос-то в том, как ужиться вместе супругам, если оба склонны добиваться своего с позиции силы, и именно это называет лидерством:

Когда семья сложилась из двух человек, имеющих лидерские характеры. С возрастом, с жизненным опытом "масса силы" каждого растет, и если в молодости существовал паритет, а в узких задачах решения принимал тот, кто лучше разбирается, то с возрастом каждый их двух лидеров становится более независимым, более решительным. Женщине в современном мире приходится учиться мужественности, жесткости, умению манипулировать. И в один прекрасный момент она становится "мужиком в юбке". Как жить в браке "мужику в юбке" и амбициозному мужчине? Сила женщины, говорят, в ее слабости. Но если женщина уже не помнит как это - быть слабой?