Объединение школы № 163 и гимназии № 6 вызвало бурную дискуссию: нашлось немало сторонников и противников такого слияния. Когда школы объявили раздельный набор в первые классы, дискуссия вспыхнула вновь, а по району поползли слухи, что слияние сорвалось – слишком бурной была реакция родителей. «Объединение будет», – заверила Зинаида Гребнева, начальник отдела образования администрации Советского района.

 

 

 

Читать полностью

Демакова и Арбузова большие, собственно не всем близко ходить.

Да все тут в шаговой доступности абсолютно. А расположение 2 школ рядом позволило сделать для них бассейн и общий стадион. А будь вторая школа в другом конце улицы...?

Эти школы были построены по модному, довольно новому для тех лет типовому проекту. В других местах в другие годы вполне могли выбирать другие варианты.

 

Если сейчас 6-ка заполнена согласно нормативам (1200 человек), то в СССР при учебе в 2 смены она могла принять и 2000 человек, при условии, что в классе порядка 30 человек, как сейчас. Стандартная школа, в которой я училась, была размером значительно меньше (проект 50-х) и была переполнена - 10 классов по 4 в параллели и по 40-43 ученика в классе... Так что ваш тезис, что построили 2 небольшие школы - неверен. Это 2 вполне большие школы. Собсна, куда уж больше?

А началка была 3 года, то есть, отдавать под началку целиком одно здание - глупо. Строить что-то поменьше, чтобы потом пристройки лепить, если что? Это все попытки правой ногой левое ухо почесать.

СПАСИБО за ссылку http://publicpost.ru/theme/id/3436/ot_sliyaniya_shkol/.

 

Люди, почитайте, пожалуйста, не помешает.

Оттуда:

Непрерывным процессом реформирования образования питаются те люди, которые генерируют разработку новых реформ. В частности, этих людей устраивает, если очередная реформа проваливается. Потому что на переработку очередного провального стандарта им дают еще больше денег, чем на разработку предыдущего, не менее провального.

Демакова и Арбузова большие, собственно не всем близко ходить.

Да все тут в шаговой доступности абсолютно. А расположение 2 школ рядом позволило сделать для них бассейн и общий стадион. А будь вторая школа в другом конце улицы...?

Эти школы были построены по модному, довольно новому для тех лет типовому проекту. В других местах в другие годы вполне могли выбирать другие варианты.

Да, почему-то в других местах выбирали другие варианты.

Я о том и говорю, что экономили типа, на общую инфраструктуру (стадион, спорткомплекс) 2 школы ставили. Тогда бы уж одну школу большую и делали, а то половинчатое решение получается.

 

Если сейчас 6-ка заполнена согласно нормативам (1200 человек), то в СССР при учебе в 2 смены она могла принять и 2000 человек, при условии, что в классе порядка 30 человек, как сейчас. Стандартная школа, в которой я училась, была размером значительно меньше (проект 50-х) и была переполнена - 10 классов по 4 в параллели и по 40-43 ученика в классе... Так что ваш тезис, что построили 2 небольшие школы - неверен. Это 2 вполне большие школы. Собсна, куда уж больше?

А началка была 3 года, то есть, отдавать под началку целиком одно здание - глупо. Строить что-то поменьше, чтобы потом пристройки лепить, если что? Это все попытки правой ногой левое ухо почесать.

Относительно небольшие. По сравнению с тем, что будет (могло бы быть). Практика показывает, что варианты решения были разные, но здесь предпочли такое, и не только здесь, но даже где здания не модные и не типовые.

Надежный источник сообщил, что учителя 163 решили бумагу написать (только куда - в нашу администрацию или выше - не поняла).. вот только одно печалит - вряд ли что-нибудь из этого выйдет. Предложили бы еще и родителям подписаться, тем, кто против, для массовости.

Поскольку доступ для совместного обсуждения в Дневнике нам, родителям 163- ей школы, не предлагается, то может быть родители гимназии не сочтут за труд задать от своего имени вопросы, которые беспокоят многих?

Цель же добиться прямого диалога между родителями 163-ей и администрацией Горностая

 

Или Вы уже получили удовлетворившие Вас ответы на все важные вопросы?

Мне по дневник.ру сложно судить удовлетворили всех ответы или нет. Может быть, большинство все устраивает или все заняли выжидательную позицию.

В идеале было бы устроить официальную интернет-конференцию инициатора и "локомотива" инновационного проекта Объединения.

Поддерживаю. Кто бы только эту идею донес до того самого "локомотива"...

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)"....... кто по Вашему это должен сделать?

 

Может быть, родители Горностая должны прийти на прием к администрации и сказать: "Мы тут на форуме прочитали, что у родителей 163-ей масса вопросов, как мы (родители Горностая) можем помочь вам (администрации Горностая и родителям 163-ей) наладить прямой и конструктивный диалог между собой?"

 

Или девятиклассница 163-ей школы Настя пусть сходит и скажет: "Наши родители испытывают нехватку информации об объединении и вынужены питаться слухами на форумах. Наши родители хотят прямого диалога, чтобы выяснить следующие вопросы: 1,2,3 и т.д....... Далее, наши родители хотят получить следующие гарантии: 1,2,3 и т.д...... "

 

Esteban

 

Может быть, родители Горностая должны прийти на прием к администрации и сказать

Можно было ограничиться короткой фразой "Вам надо - Вы и делайте", а фантазии на тему "что нам, родителям Горностая, еще сделать для вас, родителей 163-ей", право, излишни - Вас никто об этом не просил. :-)

 

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)"....... кто по Вашему это должен сделать?

Вот уж, действительно, как на Титанике. :-)

Я о том и говорю, что экономили типа, на общую инфраструктуру (стадион, спорткомплекс) 2 школы ставили. Тогда бы уж одну школу большую и делали, а то половинчатое решение получается.

 

Относительно небольшие. По сравнению с тем, что будет (могло бы быть). Практика показывает, что варианты решения были разные, но здесь предпочли такое, и не только здесь, но даже где здания не модные и не типовые.

Вот Вам докУмент.

http://www.derev-grad.ru/stroitelstvo/tehn...ovaniya--g.html

Типы школ: максимальная вместимость - 50 классов, 1960 человек. Вот и я цифру "около 2000" называла, когда говорила о вместимости данных школ по нормам СССР. Так куда уж больше? Не было бы демографического спада, сейчас бы обе школы были детьми под завязку забиты. Ну, не строили школ с десятком пристроек на 4000 человек...

 

А ниже, в пункте 2.8 почитайте о строительстве крытого бассейна на группу школ. Т.е. практика возведения группы школ + бассейн (если позволяла территория) не была продуктом творчества исключительно новосибирских властей, все это в законе с 78 года прописано.

 

Так об исправлении какой ошибки речь? Не было тут половинчатых решений, все абсолютно в рамках норм и законов.

 

Можно было ограничиться короткой фразой "Вам надо - Вы и делайте", а фантазии на тему "что нам, родителям Горностая, еще сделать для вас, родителей 163-ей", право, излишни - Вас никто об этом не просил. :-)

Наверно, стоило ограничиться только фразой "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)"....... прошу прощения, если кого задел

 

Мне кажется, это специфическая особенность Новосибирска, по 2 школы рядом устраивать, почему бы не исправить это положение дел, согласно здравому смыслу.

Не могу одного понять — "Какая разница теперь как они расположены?". Дело то в другом, ну объединят они школы, что наполняемость классов измениться, мест для детей станет больше? Сколько было детей, столько и останется, как были классы по ...дцать человек, так и останутся. Не меняется ничего в этом плане.

 

//прочитал статью, ну в общем этот вывод и напрашивался

так говорите об учениках (персонализируются на раз-два), как будто ученики и не люди вовсе, роботы какие-то...

малышам может и легко будет "персонализироваться", но среднему и страшим звеньем нет. там детки то уже взросленькие, на них сложнее повлиять, и влиться в новый коллектив им будет в разы сложнее, как и подсториться под новую форму обучения...

со стороны ученика таковые Ваши руссуждения как-то смешно выглядят, често признаться...

так говорите об учениках (персонализируются на раз-два), как будто ученики и не люди вовсе, роботы какие-то...

 

Анастасия, тут Вас никто обидеть не хотел, под словом "персонализируются" подразумевалось "вычисляются ФИО".

 

То, о чем говорите Вы - адаптация - тут я полностью с Вами согласна.

 

я , значит, неверно поняла... но, тем не менее, такие мысли уже были, о том, что ученикам легче всего

 

мы не располагаем информацией, потому что в первую очередь отдел образования еще не может дать толкового ответа, что же будет дальше.

ох, скорей бы это все уже кончилось...

Родителей с такой позицией в темах про объединение называют "недостаточно мотивированными" и как-то еще порезче, не помню словцо :)

Вот именно, все зависит от мотивации. Мне хочется, чтобы ребенок был счастливым человеком, а не замученным созданием с самого детства.

Поддерживаю. Забавно смотреть на всех этих родителей которые пытаются запихнуть свое чадо обязательно в гимназию)) Особенно если чадо совершенно не тянет эту гимназию. Да и родители в свое время учились совершенно обычно, а кто и вовсе не доучился. Но вот этот ажиотаж, все идут и я пойду...))) Помоему, это выпендреж перед друг другом. А ребенку действительно нужна его жизнь, а не амбиции родителей. ребенок должен быть счастлив не в гонке у кого лучше. А если уж есть мозги, он и в обычной школе выучится и станет счастливым не затюканным человеком.

to Ehidna (почему-то цитата нормально не вставляется)

А началка была 3 года, то есть, отдавать под началку целиком одно здание - глупо.

К слову, переход на 4-летнее начальное образование начался как раз в 80-е, это я хорошо помню, сперва появление "нулевых" классов, потом выбор 3 либо 4-летней началки (учиться с 6 либо с 7 лет). Все тогда началось, так что не так чтоб глупо сделать отдельное сдание на перспективу.

 

Вот Вам докУмент.

http://www.derev-grad.ru/stroitelstvo/tehn...ovaniya--g.html

Типы школ: максимальная вместимость - 50 классов, 1960 человек. Вот и я цифру "около 2000" называла, когда говорила о вместимости данных школ по нормам СССР. Так куда уж больше? Не было бы демографического спада, сейчас бы обе школы были детьми под завязку забиты. Ну, не строили школ с десятком пристроек на 4000 человек...

 

А ниже, в пункте 2.8 почитайте о строительстве крытого бассейна на группу школ. Т.е. практика возведения группы школ + бассейн (если позволяла территория) не была продуктом творчества исключительно новосибирских властей, все это в законе с 78 года прописано.

 

Так об исправлении какой ошибки речь? Не было тут половинчатых решений, все абсолютно в рамках норм и законов.

О незаконности я не говорила. Скорей о разумности и логичности. Кому как, конечно, но вот приезжающие ко мне родственники сразу обращали внимание "что это у вас тут и магазины в кучу, и школы в кучу". Т.е. некоторая странность решения стороннему человеку видна.

 

Не могу одного понять — "Какая разница теперь как они расположены?". Дело то в другом, ну объединят они школы, что наполняемость классов измениться, мест для детей станет больше? Сколько было детей, столько и останется, как были классы по ...дцать человек, так и останутся. Не меняется ничего в этом плане.

Согласна, что теперь уже не важно, почему и зачем школы построили рядом. Но ввиду неравномерного наполнения этих школ, объединение позволит все же оптимизировать распределение кабинетов , например между классами.

Конечно понятны аргументы противников объединения, не хочется терять то хорошее, что было в 163 школе, в первую очередь бесплатные кружки. Но, дело в том, что даже не объединившись, никакой страховки от "потери хорошего" нет. Вот придет новый директор в 163 школу, мало ли , с амбициями (как в 121-ю уже пришла). Захочет поднять уровень школы, дело, конечно замечательно, но деньги то тоже зарабатывать надо, хотя бы даже на благо школы. вот и начнутся платные занятия в ущерб бесплатным. Так что, не в объединении дело, а в том , чтобы у родителей была возможность отстаивать в школе то, что им нужно, и влиять на руководство.