Лесник

QUOTE (Амма @ Sep 12 2006, 14:32)Уважаемый Дмитрий! То, что вы выложили в сети, называется "черный пиар". Вот когда нанимаются пиарщики - всегда появляется "черный пиар". А я то все думал, но где же он родной? Ау? А он вот уже на подъездах, на магазинах, ателье, институтах и ... Дадим ему бой! Ответим своим пиаром! http://forum.academ.org/html/emoticons/dubina.gif

QUOTE (Лекс @ Sep 12 2006, 15:41)QUOTE Согласно планам застройки, количество жителей вырастет на 18 тыс. человек, соответственно в несколько раз вырастет автомобильная нагрузка. Я, как истинный учёный, конечно, считать не умею, но при численности населении Академгородка порядка 100 тысяч человек ещё 18 тысяч погоды не сделают. Ксати 18 тысяч человек - это целых две улицы типа Демаковаhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif К этим 18 тыс. надо прибавить орды таджиков, узбеков, не дай Бог, китайцев, всяких панелевозов, экскаваторов, кранов, самосвалов, бригады лесорубов, а значит и лесовозов, сваебурочных и сваезабивочных установок, километры заборов, разбросанную везде арматуру, разлитый бетон, щебенка, ну и пресловутые скачки напряжения, отключка воды и.т.д. Могу описать еще кучу ужасов сопровождающих просто маленькую стройку. А мы то НТП СТРОИМ!!! Все будет гораздо хуже. Я даже уже вижу, как некоторые рьяные защитники "уходящего прогресса" кинуться писать опровержения и придавать меня анафиме! Вперед...

QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 15:37)QUOTE (Амма @ Sep 12 2006, 15:32) В 2005 г. Городской совет депутатов вынес решение начать строительство в 1 км к востоку от Академгородка по дороге на Ключи, где имеются обширные поля, окруженные лесом. Это же направление было выбрано самим М.А. Лаврентьевым для перспективного строительства Академгородка. Тем не менее, эти решения неправомерно игнорируются. Я, например, кстати, совсем не против, чтобы строили там. Но насчет "игнорируются" пикетчики погорячились. Просто денег поднимать ту целину ни у кого нет, нет такого инвестора, который смог бы это потянуть. С нуля прокладывать дороги, канализацию, водоводы и пр. По существу, вопрос стоит так: или ничего не предпринимая ждать денег на "целину", или пожертвовать малой частью пространства, но начать движение уже сейчас. Мне кажется более правильным второй вариант. Просто потому, что времени на то, чтобы вскочить в "уходящий поезд мирового прогресса" уже не осталось, пассивное ожидание денег на "целину" просто сделает само это развитие уже никому не нужным. А с началом действий прямо сейчас еще остается мелкий шанс остаться на волне современности, хоть и не на ее гребне. Надо признать, что битва за деньги "на целину" бездарно проиграна властями региона. И восполнять отвратительную политику команды губернатора, способом призыва варягов уже похоже на фарс, а не на запрыгивание в последний вагон поезда к пику капитализма.

Посмотрел презентационный материал. Красиво, как у всех бизнесменов, когда еще не достигли желаемого. Лучше бы вы документы выложили. Например, соглашения участников (учредителей), разбивку акций в акционерке, уставчики и т.д. А то все слова, слова.... красивые, но банальные. Что обсуждать? Красоту графиков? Так красиво нарисовано. Дайте суть, содержание сделок. Там же "сатан порыт". http://forum.academ.org/html/emoticons/ghost.gif

QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 11 2006, 21:38) Даже как то совестно с Вами в одном лагере оказаться. http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif Хотя конечно, никогда не окажемся. Вы если судиться собрались мат. часть пдучите. Чем лес отличается, к примеру от лугов с точки зрения рекреационной ценности. Не занете, а я вам отвечу луга считаются в пропорции 80% от леса. В Нью Джерси - есть такой штат в США, так там фанатеют по болотам, деревья рубить пожалуйста а болтца осушать ни-ни. Что действительно подлежит безусловной охране,так это реликтовые невосстановимые экосистемы. типа реликтовых боров и т.д. Так вот таких в ближайшем окружении не наблюдается. Есть искуственные "ухезаные" лесопасадки, что, в частности следует из доклада уважаемого академика Жимулева. Ценность большинства этих массивов не выше, чем ранетки у моей тещи на даче, которые были всего на 10 лет моложе, и которые я в этом году частично выкорчевал, а взамен посадил новые и организовал газон. А мне хочется за Конь Яка заступиться. И это здорово, что не все в одном окопе с вами и строителями сидят. А то пришлось бы не судебную систему задействовать, а http://forum.academ.org/html/emoticons/icon_v_tanke.gif А так пока мирно беседуем. Про матчасть. Ее не только учить, но и дополнять надо. Про леса и болота и я вам такие песни спою, что заслушаетесь... Например: в одном из штатов США - Oregon к лесам так относятся, что всех лесорубов выперли за пределы штата. Вырубка лесов просто ОЧЕНЬ сложное дело. И уж ни кто там не строит на месте лесов, когда свободной земли много. Местные команчи быстро разобрались бы с любыми строителями не смотря на то что в резервуациях живут. Про ранетки на даче тещи. Как говаривал Паратов (в исполнении Михалкова): у каждого свой вкус, кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик... Таки выращивайте ранетки и газоны на даче у тещи. А всем то свои пристрастия зачем навязывать? Мне так чащеба нравится. http://forum.academ.org/html/emoticons/war.gif

QUOTE (aspopov @ Sep 11 2006, 17:26)QUOTE (Лесник @ Sep 11 2006, 17:48) А кто вам, дал право, с меня августейшего лица, что-то спрашивать. У меня и нет обязанности предъявлять вам свои полномочия. К нам вы не присоединяетесь. Сидите дома у компа, чай с вареньем пьете, к нам общественникам, не присоединяетесь и все..... Теряете право что либо спрашивать о наших делах. Вот уж так... остается только своими делами заниматься. Право мне давать не требуется, я его сам беру. И кто "вы" я спрашивал именно с целью, чтобы вы хотя бы уточняли, что "вы" -- это некая группа, а не все и даже далеко не большинство. Я предложил вам присоединиться, "вы" (кто-то из "вас") сказали, что не надо http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Сижу я не дома, а на работе, пью не чай, а кофе. Варенье не люблю, разве что с мороженым иногда. Никаких прав потому, что какой-то Лесник на форуме так посчитал, я не теряю. А если "ваши" дела такие секретные, что их надо прятать от той самой общественности, которую "вы" якобы представляете -- так это шизофрения какая-то. Вместе с паранойей. Заговорщики, блин http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Бурк, бурк, бурк... //предупреждение за флейм. Какое отношение Вами написанное имеет к лекции академика Жимулева? Остальные посты удаляю У кого топор, тот и вырубает, что пером написано.

QUOTE (АлёшА @ Sep 11 2006, 16:32)QUOTE (Лесник @ Sep 11 2006, 15:29) Нам предки среду обитания оставили, а мы ее превратили вот именно в ту свалку о которой написал Алексеев. Но чудно! Лечить больной лес строительной площадкой - это новость. Многие живут, по разного рода заветам своих предшественников. Кому-то их в капсуле оставляют, зарытой где нибудь, кому-то в завещении пишут. А мы что : Иван не помнющий родства? Или деньги все застят? http://forum.academ.org/html/emoticons/fart3.gif Не строительной площадкой лечить лес, а всвязи с планируемым строительством, и немалым, есть возможность привести леса АкадемГородка в порядок, создать Парки, Требовать финансирования, добиваться его. Это всё реально и возможно. Вычистить прилегающие лесные территории, избавиться, наконец, от клещевой опасности. Намечается беспрецендентное финансирование АкадемГородка. В этих условиях, совершенно необходимо ставить вопрос, об улучшении экологической ситуации, аргументируя это тем, городок, больше жить, так как жил раньше, не может. Жаль, что вы не различаете лес и парк. Разные объекты. На данном форуме обсуждалось, что жители АГ гордятся именно тем, что построили город-лес. А парки не выполняют тех функций, которые выполняют леса. Вы вероятно молоды. И своим детям потом только картинки про лес в букваре показывать будете.

QUOTE (aspopov @ Sep 11 2006, 16:06) Кому, блин, наконец, "вам"?? Не могли бы вы начать, наконец, говорить за себя? Или вы августейшее лицо? А кто вам, дал право, с меня августейшего лица, что-то спрашивать. У меня и нет обязанности предъявлять вам свои полномочия. К нам вы не присоединяетесь. Сидите дома у компа, чай с вареньем пьете, к нам общественникам, не присоединяетесь и все..... Теряете право что либо спрашивать о наших делах. Вот уж так... остается только своими делами заниматься.

QUOTE (Arcady @ Sep 11 2006, 16:16)У нас в городке в настоящее время происходит новая туманная история. И совсем неплохо было бы вынести ее на обсуждение общественности. Собственно к ФГУП Технопромимпорт никаких претензий. Госконтора еще со времен СССР, ну юзали ее разные люди в разное время с целью немножно обогатится. Они в Москве и близки к правительству, а мы здесь. Интересно другое, почему в результате конкурса побеждает фирма, которая не собирается делать проект, а просто выступает крышей генподрядчиком. Делать же проект планирует организация, которая архитектурными проектами не занимается и не имеет коллектива, который мог бы на работать на этим проектом. Неплохой выбор исполнителя для проекта стоимостью 100 миллионов. Нет ли информации где почитать про этот пресловутый конкурс. То что вы написали является нарушением закона. Грубо были нарушены правила проведения конкурсов. Возможно и прокурорскому надзору есть где покопаться? http://forum.academ.org/html/emoticons/war.gif

QUOTE (aspopov @ Sep 11 2006, 16:10) Эээ.... А причем тут НТП?? Занялись разведением ездовых крыш? Нет. Пока ездовых собак разводим...

QUOTE (Пользователь №840 @ Sep 7 2006, 02:32)Нет. ТАКОЙ лес нам не нужен!!! (©) У вас и такого леса не останется. А вы какой лес посадили или сберегли? Чем можете похвастаться?

QUOTE (aspopov @ Sep 11 2006, 16:20)QUOTE (Лесник @ Sep 11 2006, 17:16) Да и с чего вы взяли, что это "СибирскийМедиаЦентр" разослал? Я и не открываю, он сам открывается. Так адрес обратный был. И в тексте ссылка на их вебсайт. За беспокойство спасибо, конечно, но как бороться со спамом я примерно представляю http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Нет, поучаствовать желания нет. Зачем, раз есть организация, ставящая своей задачей заниматься этим? Ну раз знаетет как бороться со СПАМом, то и боритесь! А плакаться это не удел мужчин. Работайте, работайте, ставте филтры и другой технический прогресс внедряйте. Мне спам часто помогает. Я за него. В спаме который получил я адрес был не этого центра, а что внутри вебсайт. Ну и что с того. Сходил посмотрел. Наличие сайта не показатель достоверности адресата. Спамеры такие чудные ребята и такие выдумщики, особенно по части заметания следов. А то что поучаствовать не желаете? Не удивился. В моем пионерском детстве всегда попадались такие ребята - мальчиши-плохиши. А лучше тут посижу и печенье с вареньем поем. Ну приятного аппетита! http://forum.academ.org/html/emoticons/apps.gif

QUOTE (Конь Як @ Sep 11 2006, 14:54)QUOTE (АлёшА @ Sep 11 2006, 09:49) Надеюсь, что Инициативная Группа Граждан "Защитим город-лес" разберётся с фактом вырубки леса и доведёт до сведения общественности результаты расследования. Здесь может быть предложена такая схема действий. 1.Выяснить, кто занимается охраной этого участка леса. Кто инспектор лесоохраны. Взять его телефон и попросить информацию. Если он будет уклоняться, а это возможно, подать заявление в РУВД, в прокуратуру и лесничество по факту незаконной порубочной деятельности. Описать увиденное и приложить фотографии, по возможности. Предлагаю дополнить имеющийся план еще одной бумажкой. Заявлением в правоохранительные органы о возбуждении уголовного дела на предмет проверки соответствия действий злоумышленников ст.ст.259, 260 УК РФ. Тогда и инспектора-лесники веселее работать будут, лес охранять!

QUOTE (aspopov @ Sep 11 2006, 16:08)QUOTE (Конь Як @ Sep 11 2006, 15:54) Здесь может быть предложена такая схема действий. 1.Выяснить, кто занимается охраной этого участка леса. Кто инспектор лесоохраны. Взять его телефон и попросить информацию. Если он будет уклоняться, а это возможно, подать заявление в РУВД, в прокуратуру и лесничество по факту незаконной порубочной деятельности. Описать увиденное и приложить фотографии, по возможности. Я одобряю предложенную вами схему действий. Когда можно будет поинтересоваться результатами? Только не присылайте их спамовой рассылкой от "Сибмедиацентра", ладно? Предложение дельное. Но есть и противоядие. Не открывайте спам. Мне тоже пришла рассылка, но для меня информация ценная была. Я ее прочел. Другой спам читать не стал. Да и с чего вы взяли, что это "СибирскийМедиаЦентр" разослал? Согласно действующего законодательства результаты запросов можно будет посмотреть через 1,5мес. А нет ли желания поучаствовать. С балкона переместиться в партер?

QUOTE (Arcady @ Sep 11 2006, 15:26)Также ФГУП Технопромимпорт известен как участник скандала с фирмой Мабетекс http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&te...импорт+мабетекс и истории с продажей бюджетных долгов частной фирме http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&te...ромимпорт+мамут И еще, почему-то, не ФГУП Технопромимпорт запрашивает у НГУ документацию для проведения проектных работ, а фирма Роджер-климат, никаким боком вроде бы в конкурсе не участовавшая. А вот так мне больше нравится! Надо и туманные истории всех лиц, желающих погреться на НТП на обсуждение общественности вынести. Не каждое ю/л может претендовать на участие в НТП. Особенно непущать тех кто уже замечен в серых схемах с бюджетными деньгами.

QUOTE (aspopov @ Sep 11 2006, 15:26)QUOTE (Активисты @ Sep 11 2006, 15:37) спрашивают еще и жителей, согласны ли они на многолетнюю стройку с вырубкой леса на благо РЕДа и чиновников СО РАН? Мы видим, что жители не согласны. А мы видим, что согласны. Мы и сами -- жители. http://forum.academ.org/index.php?showtopic=133839 Ну зачем так за всех то? Вас что уполномочили? Может и доверенность предъявите? Или решение народного схода? Вы уж за себя, за себя.... А нам и в лесу хорошо! Лучше плохой лес, чем хорошая стройка. Зачем тратить средства на закладку новых скверов, лесов,парков? Раз каждый раз находится тот кто объявляет это негодным, плохим.Надо хранить то, что есть.

QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 11 2006, 07:28) В одном АлешА прав абсолютно, Тот лес в котором мы сейчас живем и то, что мы (жители Городка) с ним делаем нормальным назвать ни как нельзя. Клещи, свалки, крысы, сухостой, вымирающий подлесок. Вспоминаю вашу реплику. Дескать пациента лечить надо, а не проводить эвантазию. Но ни кто кроме "защитников" о полной вырубке не говорит. Речь идет о разумной диффузной застройке и восстановлени окружающих лесных массивов. Вот тут и возникает вопрос, что лучше, оставить как было или начать лечить? Мы предлагаем лечить. Нам предки среду обитания оставили, а мы ее превратили вот именно в ту свалку о которой написал Алексеев. Но чудно! Лечить больной лес строительной площадкой - это новость. Многие живут, по разного рода заветам своих предшественников. Кому-то их в капсуле оставляют, зарытой где нибудь, кому-то в завещении пишут. А мы что : Иван не помнющий родства? Или деньги все застят? http://forum.academ.org/html/emoticons/fart3.gif

А у нас есть роскошный курбоб. Ноги длинные, хвост короткий. Совершенно не слышно, как мурлычет. Очень ласковый. Только лягу - он сразу на грудь. Цвет тигровый. Зовут Эфес. Ему почти 3 года. Опытный. Попытался прицепить фотографию, но не получилось. Что то по ширине надо уменьшить, но я не знаю как.

QUOTE (Versus @ Sep 6 2006, 23:22) ещё бы неплохо показать, что вблизи с этими "деревьями" растёт на самой земле. Я уже тыщу раз говорил об этом лесе, ибо несколько компетентен в этих делах, т.к. прошёл 3-х годичный курс экологии. Его надо срубить и как можно скорее построить там дома. http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif Рекомендую пройти трехгодичные курсы логики. Пока будете заняты - лес будет жить.

QUOTE (Смородина @ Sep 6 2006, 23:13)Я прекрасно понимаю, что есть люди, которые видят только то, что они хотят видеть. Так что, наверное, для них эта ветка бесполезна. Но есть и те, кто не видит только потому, что объект привычен и на него и смотреть вроде незачем. Итак, вот он, ЛЕС ™. Даже на замыленный глаз видно - лес болен. Но ни кто к больному палача не вызывает, доктора зовут. В России пока автаназия запрещена. Да и мировая общественность нас поддерживает. Надо заниматься санитарной вырубкой и другими необходимыми лесосберегающими и лесовосстанавливающими мероприятиями. У меня под окном тоже пара деревьев высохла. Из за этого весь лес вокруг не вырубают!

Готовим к публикации Постановление Мэрии №817 от 12.07.2006г. "Об исключении насаждений из состава городских лесов для строительства жилых домов с объектами общественного назначения по проспекту Академика Коптюга в Советском районе". П.1 постановлено исключить из состава городских лесов насаждений на площади 7,1027 га в квартале "25 Академического лесничества в связи со строительством жилых домов с объектами общественного назначения по проспекту Академика Коптюга в Советском районе НП "Академжилстрой-1". Так что теперь всплыло, что домики то имеют еще и объекты так называемого общественного назначения! Вот об этом все молчали. Кто инвесторы именно этих "социальных" кв.м? Что-то Завадский молчит об этом? Он много рассказывает о социальной стоимости жилья в этих домах и не говорит о допобъектах. Огласите список допинвесторов, которые упали на хвост бедным ученым. Гюльчатай, открой личико! http://forum.academ.org/html/emoticons/ph34r.gif

QUOTE (Vbif @ Sep 6 2006, 22:39)QUOTE (Лесник @ Sep 6 2006, 22:29) А я буду ставить машину на стоянку перед кафе. Место там только для одного авто. И если мне не хватить места на парковке, то я напишу жалобу в ГУВД НСО, но уже на ГИБДД-шников, которые согласовали открытие этого заведения. Они ведь тоже САНПиНы и ГОСТы нарушили. И предполагаю, что "искренне" это сделали, без мздоимства. http://forum.academ.org/html/emoticons/_p_.gif для открытия кафе (равно как и любого другого объекта) согласования ГИБДД не треба. и санпинов, регламентирующих парковку для кафе - нету и быть не может, как, впрочем, и ГОСТов. даже СНИП такой вряд ли существует. В вашем тоне отвечаю. Для открытия точки общественного питания необходимо представить в администрацию района пакет документов. В том числе схему и варианты парков автотранспорта, согласованную с ГИБДД. А при согласовании должны быть соблюдены все не только САНПиНы и ГОСТы, но и другое действующее законодательство. А особенно вывоз мусора. А то часто происходит погрузка мусора под покровом ночи и вывоз его в лесочек, который потом идет под вырубку и именно по мотиван замусоренности. Вы то меня понимаете?

Прочитал краткий отчет. Действительно Победитель пропустил еще пару важных моментов. В прениях выступило много разного люда. Были сделаны предложения, которые так же вошли в итоговый документ. Были составлены списки граждан, которые готовы подать иски в суд. И самое главное удалось наконец-то добыть долго искомое Постановление Мэрии №817. Теперь все пойдет скорым темпом. Так что за последние три недели общественники выявили сторонников, нашли искомый документ, составили судебные документы, собрали 36тыс. общественных денег (с шапкой по миру) и готовы к отстаиванию общественного интереса. Принимаются ставки : народ vs застройщиков. Так что мы за свои "зеленые легкие" еще поборемся. Вот вам http://forum.academ.org/html/emoticons/_dulya_.gif , а не наш ЛЕС!!!!!!!!

А я буду ставить машину на стоянку перед кафе. Место там только для одного авто. И если мне не хватить места на парковке, то я напишу жалобу в ГУВД НСО, но уже на ГИБДД-шников, которые согласовали открытие этого заведения. Они ведь тоже САНПиНы и ГОСТы нарушили. И предполагаю, что "искренне" это сделали, без мздоимства. http://forum.academ.org/html/emoticons/_p_.gif

QUOTE (Sib-man @ Sep 6 2006, 08:42)Dmitriю: По поводу развития Новосибирска. Вы имеете ввиду точечную застройку в Центре. Вы у жителей соседних домов спросите об этом счастье. Новосибирск стагнирует по сравнению с соседними регионами. А мэрия при решении вопросов часто даже не устраивает видимости обсуждения. Скоро появится новый пример развития Нска за оперным, в запущеном парке или сквере (не знаю как точно назвать), построят очередные высотки. И символ города приобретет новый вид. Вот об этой сторойке века интересно Моссиб и Мэр спросили у жителей близлежащих домов. Ведь очень удачно все сделано. Сначало угробили сквер, а теперь и благодетель нашелся из Москвы. Он сделает реконструкцию сквера, способом его застройки. Пообещает жителям высадить десяток элитных деревьей в элитном месте, а о том, что сотни десятков авто прибудут с "элитной реконструкцией" - умолчать. Не надо уж об этой стройке. Вопрос еще не очень то решен.