Для затравочки, так сказать)

Но для сборных главное -- результат. Игра вся в клубах.

Не совсем в тему ЕВРО, но Ваше мнение интересно. Сборные России чемпионы мира. Среди первенств инвалидов и, если не ошибаюсь, бомжей. Так мб эти сборные надо было на ЕВРО послать? :rolleyes:

Но для сборных главное -- результат. Игра вся в клубах.

Не совсем в тему ЕВРО, но Ваше мнение интересно. Сборные России чемпионы мира. Среди первенств инвалидов и, если не ошибаюсь, бомжей. Так мб эти сборные надо было на ЕВРО послать? :rolleyes:

на чемпионате бомжей наверное зенит выступал, профессионалы раскатали любителей

Министр спорта РФ и президент Российского футбольного союза (РФС) Виталий Мутко сделал достаточно любопытное заявление. По словам Виталия Леонтьевича, наставником национальной команды России может стать женщина.

https://rg.ru/2016/06/23/mutko-dazhe-zhensh...po-futbolu.html

Ну что сказать... Молчу.

.... А если строить футбольный освенцим по Ehidna -- то ваще за отказ будет расстрел. Патамушта сборная будет наше всё.

Это Вы выдумываете. Зачем - непонятно.

Нет. Это то, что будет при воплощении идей Ehidna. Просто вы не понимаете, да и она сама не понимает, ей кажется, что она про другое. Но -- она про это.

 

Нормальный спорт возможен только в условиях свободы. Естественно, с общими правилами (допинг, фэйрплэй), но без государственного административного влияния. Всякие федерации, лиги и союзы должны входить в международную структуру, а не подчиняться министерству спорта (которое, если одумать, ваще нонсенс). Государство должно осуществлять исключительно сервисные функции, и уж конечно не должно ставить спорту задачи. То, что сейчас -- это и не спорт по большому щёту, а политическая патриотическая игра.

 

И -- что выросло, то выросло. Да, удобрения, подкормка, селекция (но не государственная), конкуренция. И тогда пусть расцветают сто цветов.

Министр спорта РФ и президент Российского футбольного союза (РФС) Виталий Мутко сделал достаточно любопытное заявление. По словам Виталия Леонтьевича, наставником национальной команды России может стать женщина.

https://rg.ru/2016/06/23/mutko-dazhe-zhensh...po-futbolu.html

Ну что сказать... Молчу.

Хочется, чтобы Мутко уже куда-нибудь исчез. Так гадить отечественному спорту, как удается ему, никому до него не удавалось.Мещанин во дворянстве, гопник в опере.

Может, Дудь объясняет понятнее?

... Просто вы не понимаете, да и она сама не понимает, ей кажется, что она про другое. Но -- она про это....

Ну да, конечно. Страшно узок круг:

...Я вообще вполне знатный. И логичный. И думаю не жопой, а головой.

 

Может, Дудь объясняет понятнее?

Дудь:

Но также я в курсе, что настоящий лимит на легионеров был введен в России в 2006 году, то есть все 22 человека, которых в 2008-м Гус Хиддинк выудил из росгосстрах-лиги и привел в такой порядок, формировались и становились игроками сборной без всякого лимита, в условиях честной конкуренции.

Он не учитывает маааленький нюанс - когда те игроки росли, зарплаты в нашем футболе были не выше, чем в Европе, поэтому у парней был стимул выделиться и поехать в чемпионат Англии или Германии. А дальше Зенит с Анжой резко изменили внутренний рынок, в результате наши "звезды" откровенно говорят: "на хрена мне ехать в европейский чемпионат, если мне там платить меньше будут (да еще и впахивать придется)?"

Так что не в лимите дело.

Если, как вы предлагаете, убрать лимит, но при этом останутся нынешние зарплаты, то к нам охотно поедут достаточно сильные игроки со всего мира. Молодняк из спортшкол не сможет с готовыми уровневыми игроками конкурировать, от слова совсем. И владельцы клубов сажать на лавку высокооплачиваемого легионера НЕ ПОЗВОЛЯТ (на это и сейчас тренеры жалуются, кстати).

А если резко понизят зарплаты в РПЛ, то к нам поедут бюджетные сербы и т.п.(с которыми и конкурировало поколение бронзового евро 2008), что и клубный футбол на европейской арене особо не продвинет. Причем проблема "раз заплачено - значит, должен на поле выходить" все равно останется, хотя собственным воспитанникам, теоретически, конкурировать будет легче.

 

Кстати, насчет того, что государство не должно влиять на клубные дела. В Германии федерация как раз заставила клубы выстроить работу с молодежью по определенной схеме, обязательной для всех. http://www.dfl.org.ru/reading/article/supportprogram/

Но для сборных главное -- результат. Игра вся в клубах.

Не совсем в тему ЕВРО, но Ваше мнение интересно. Сборные России чемпионы мира. Среди первенств инвалидов и, если не ошибаюсь, бомжей. Так мб эти сборные надо было на ЕВРО послать? :rolleyes:

И пляжников ещё добавить, тогда бы точно всех порвали. ; )

... Просто вы не понимаете, да и она сама не понимает, ей кажется, что она про другое. Но -- она про это....

Ну да, конечно. Страшно узок круг:

...Я вообще вполне знатный. И логичный. И думаю не жопой, а головой.

Давайте лучше обсудим не меня, а вас. Или, что логичнее, будем говорить о текстах и в тему. Или, что предпочтительно, вы пройдете в сад и не будете мешать серьезным людям обсуждать серьезную проблему.

Может, Дудь объясняет понятнее?

Дудь:

Но также я в курсе, что настоящий лимит на легионеров был введен в России в 2006 году, то есть все 22 человека, которых в 2008-м Гус Хиддинк выудил из росгосстрах-лиги и привел в такой порядок, формировались и становились игроками сборной без всякого лимита, в условиях честной конкуренции.

Он не учитывает маааленький нюанс - когда те игроки росли, зарплаты в нашем футболе были не выше, чем в Европе, поэтому у парней был стимул выделиться и поехать в чемпионат Англии или Германии. А дальше Зенит с Анжой резко изменили внутренний рынок, в результате наши "звезды" откровенно говорят: "на хрена мне ехать в европейский чемпионат, если мне там платить меньше будут (да еще и впахивать придется)?"

Так что не в лимите дело.

Если, как вы предлагаете, убрать лимит, но при этом останутся нынешние зарплаты, то к нам охотно поедут достаточно сильные игроки со всего мира. Молодняк из спортшкол не сможет с готовыми уровневыми игроками конкурировать, от слова совсем. И владельцы клубов сажать на лавку высокооплачиваемого легионера НЕ ПОЗВОЛЯТ (на это и сейчас тренеры жалуются, кстати).

А если резко понизят зарплаты в РПЛ, то к нам поедут бюджетные сербы и т.п.(с которыми и конкурировало поколение бронзового евро 2008), что и клубный футбол на европейской арене особо не продвинет. Причем проблема "раз заплачено - значит, должен на поле выходить" все равно останется, хотя собственным воспитанникам, теоретически, конкурировать будет легче.

 

Кстати, насчет того, что государство не должно влиять на клубные дела. В Германии федерация как раз заставила клубы выстроить работу с молодежью по определенной схеме, обязательной для всех. http://www.dfl.org.ru/reading/article/supportprogram/

Хня, от начала до конца. В первую очередь важны не сравнительные размеры зарплат, да еще с европой, а мотивация к игроцкому развитию. Где будет происходить развитие -- не приоритет, пусть в местном чемпионате, или в различных (включая низшие) лигах европ (и азий с америками). Главное -- чтобы персонаж знал: если он не будет показывать игры, его заменят другим.

 

Если молодняк из "Спартака" не сможет конкурировать с легионерами -- стало быть, этот молодняк поедет в "Томь", в ФНЛ, в английский чампионшип, в лигу 2, в серию Б. Или не будет играть в футбол, а займется чем-нибудь еще. И это нормально.

 

Отмена лимита приведет к формированию составов по спортивному, а не паспортному принципу. И с чего тогда зарплатам оставаться такими же, как при лимите? В общем, я уже в десятый раз это все объясняю, и Дудь вполне доходчив. Если не понимаете, стало быть, не понимаете.

 

В Германии федерация не является госструктурой, как, кстати, теоретически и наш РФС. Государство там действует экономическими методами, а не приказными, опять же, как желательно и у нас. Налоговые льготы, субсидии тем, кто в нужном русле, etc. Муткизм в Германии невозможен.

 

В чем вы правы -- нужно, конечно, прижимать агентов и наводить порядок с коррупцией. Но заниматься этим должен опять же РФС, а государство -- только общесиловой и общеправовой поддержкой в рамках административного и уголовного кодекса.

Небольшой офф-топ про Копуамерику. Матч за третье место пройдет на стадионе университета Финикса. Что называется, сравните со стадионом НГУ :)

Небольшой офф-топ про Копуамерику. Матч за третье место пройдет на стадионе университета Финикса. Что называется, сравните со стадионом НГУ :)

Там РЕКЛАМЫ больше !! :D :D

Совещание Президента и Министра спорта по итогам чемпионата Европы

Кремль. Овальный кабинет. Президент и Министр.

 

Президент: Я пригласил вас сюда, чтобы сообщить пренеприятное известие. Мы обосрались…

 

Министр (тихо): снова…

 

Президент (кивает): Мы снова обосрались на чемпионате Европы. Это роняет наш престиж как спортивной державы, и мы обязаны извлечь уроки и приложить усилия. Виталий Леонтьевич, где нормальные российские футболисты? У нас страна 146 миллионов. Вы не можете выбрать 11 человек? Может быть нам ужесточить лимит?

 

Министр: Ужесточить можно. Но тогда российские футболисты вообще перестают играть. Их в состав ставят по любому и перекупают за немерянные зарплаты. Распустились совсем.

 

Президент: Тогда может убрать?

 

Министр: Можно убрать. Но тогда накупят бразильцев на пляжах и российские совсем перестанут в состав попадать. Бразильцы же они же бразильцы. Куда против них нашим.

 

Президент задумывается

 

Президент: А если предложить больше?

 

Министр: Кому?

 

Президент задумывается еще больше

 

Президент: (радостно): А если обязать всем иностранцам, которые приезжают сюда играть, давать российское гражданство? И лимит не нужен и за сборную можно заявить.

 

Министр: Гениально. Только за сборную смогут играть не все. Те, кто уже играл за другие сборные, не сможет.

 

Президент: Вот черт. Это кто такое придумал?

 

Министр: НАТО.

 

Президент: (бьет ладонью по столу): Опять они.

 

Президент: А если нашим играть побольше. Расширить лигу…

 

Министр: …до 18 команд

 

Президент: ...играть кубок…

 

Министр: …в два матча.

 

Президент: Да! Вы прямо на лету ловите.

 

Министр: Можно. Только устают они сильно и летом к чемпионату ничего не могут уже.

 

Президент: Тогда сократить.

 

Министр: А, тогда им практики не хватает. Это очень тонкая вещь. Баланс еще никому не удалось найти. Мы физиотерапевтов привлекали, никак.

 

Президент: А если схему поменять?

 

Министр: На какую?

 

Президент: А, сейчас какая?

 

Министр: А, какой сейчас месяц?

 

Президент: Июнь.

 

Министр: Сейчас никакая. В отпусках все.

 

Президент задумывается

 

Президент: А если предложить им больше?

 

Министр: Кому?

 

Президент задумывается еще глубже

 

Президент: Тренера поменять?

 

Министр: На какого?

 

Президент: Сейчас какой был? Отечественный?

 

Министр: По паспорту, да. Но до этого был иностранный. Результат примерно одинаковый.

 

Президент: Хорошо. Давайте что ли перенимать положительный опыт.

 

Министр: С премьер-Лиги?

 

Президент: Это где?

 

Министр: Англия

 

Президент: Вы с ума сошли? С других видов спорта. Где у нас победы?

 

задумываются

 

Президент: Ладно. Где там ваша премьер-лига?

 

Министр: Англия.

 

Президент: Что у них?

 

Министр: Ну, клубы вот в полуфинале лиги чемпионов играли. Сборная из группы вышла.

 

Президент: Тааак. И что они делают?

 

Министр: Клубы у них зарабатывают. На болельщиках. Посещаемость высокая.

 

Президент: Так привлеките зрителей на стадионы. Пиво что ли разрешите.

 

Министр: Так они морды друг другу бьют.

 

Президент: Тогда запретите пиво и мат. Семьи потянутся.

 

Министр: Так они без мата начинают футболистам морды бить. Так совсем невозможно смотреть. Еще и по трезвости да с женой…

 

Президент: Хорошо. Кроме болельщиков. Откуда еще деньги у клубов?

 

Министр: Телевидение.

 

Президент: Прекрасно…

 

Министр: Не очень. Это рейтинги нужны. Техника, операторы, комментаторы…

 

Президент: А что? Есть же этот… Ну как его…

 

Министр: Гордиенко?

 

Президент: Да.

 

Министр: Так он один не может все вести, а остальные либо Орлов, либо Уткин. Либо не понимает, что происходит на поле, либо слишком хорошо понимает, что происходит не только на поле. Мы лавируем как-то. Пытаемся так сказать между Гусевым и Губерниевым, но денег на этом не заработаешь.

 

Президент: Так денег я дам!

 

Министр: Вот это хорошо! Только бесполезно.

 

Президент: Почему?

 

Министр: Дорого все у нас очень. Климат такой. И чем денег больше, тем все дороже становится. В теории должна быть такая сумма, когда хватит, но это только в теории. Вы же слышали про стадион в Петербурге?

 

Президент: Это имени Кадырова?

 

Министр: Будет.

 

Президент: Слышал.

 

Министр: Ну вот, в него вкладываешь, а он дорожает. Ты в смету добавляешь, а он еще дороже. Ты опережающими темпами смету закладываешь, с запасом, а он еще дороже. Тут казалось ну все уже все. Достроили…

 

Президент: И что?

 

Министр: Да так… Ветер подул. Все с начала начинать.

 

Президент: Да… Нелегкая у нас задача Виталий Леонтьевич

 

Министр: Невыполнимая. Мишн, так сказать, импосбл

 

Президент: Но 2018 год скоро. Никуда не денешься. Надо работать.

 

Министр: Надо.

 

Президент: Ну идите. Работайте.

 

задумывается

Давайте лучше обсудим не меня, а вас. Или, что логичнее, будем говорить о текстах и в тему. Или, что предпочтительно, вы пройдете в сад и не будете мешать серьезным людям обсуждать серьезную проблему.

Забавно. Вы уже обсуждаете меня и нас.

И о серьёзных людях почему во множественном числе?