На нашем форуме давно периодически мелькают различные попытки выразить свои политические симпатии и антипатии. Но серьезного разговора так и не получалось. Спор о необходимости национальной идеи был доведен до абсурда и самозатух, как и большая часть "веток" через 2 дня. Попытки выразить отношение к нашему президенту вылились в обычную перебранку тип: "А ты кто такой?", "Сам дурак!", "Вот и не плюй на моего президента..." и т. д.

___________________________________________________________

Однако ситуация, сложившаяся в нашей многострадальной стране и во всем мире, прямо намекает о необходимости проснуться от политической апатии и взглянуть на мир трезвым оком! Надвигающаяся война в Ираке может привести к серьезым последствиям весь мир и Россию соответственно. Предлагаю начать наши политические дебаты с обсуждения данной темы.

_______________________________________________________

Большая просьба к участникам обсуждения не доходить до взаимооскорблений, стараться уважать все мнения и высказываться по существу! :lol:

Друзья! Может попробуете вести полемику без взаимных нападок!

____________________________________________________________

Что касается Ницше, то притягивать его к Гитлеру за уши не совсем верно! На философию нацизма повлиял, в основном, Шпенглер с его "Закатом Европы", а Ницше обвинили в прародительстве фашизма, а не нацизма оголтелые советские историки, не особо вдаваясь в суть проблемы! Кстати Гитлер воевал не со своим народом, а с чужим! В нашей стране компрадорские политики-олигархи воюют против СВОЕГО народа и своего государства, достигнув высочайшего уровня космополитизма!

Да пошёл ты!...

Ты подтвердил мои убеждения о твоём интеллектуальном уровне. :)

 

И что ты знаешь про мой интеллектуальный уровень, а, "интеллектуал" с пальцем в носу?

Puma, успокойся плиз! Это не способ вести полемику IMHO - переходить на личные оскорбления.

Задолбало писать в такой обстановке. Буду это делать в другом месте и для другой аудитории.

Дмитрий, по-моему, нельзя говорить однозначно говорить, когда было хуже - когда лучше. Если так разобраться - так вообще в каменном веке лучше жилось - там, знаете, никаких забот - завалил мамонта и живи себе - ни о чём не думай. Да, в среднем народу лучше жилось при раньше при социализме (хотя полного социализма не было - всё строили, строили) - но вот именно, что в среднем. А знаете почему в среднем? Да потому что существовать дано было право каждому - именно существовать. А сейчас это право надо заслужить. Да, раздавить нынешний круговорот событий может любого - вас, меня, коммуниста за базаром не следящего этого ярого - любого. Но с другой стороны это время даёт возможность пробиться, потенциальную возможность добиться намного большего, чем в те времена, свободу слова, действий, жизни(в разумных пределах, конечно). И каждый это может - пусть даже ничего не получиться - но возможность то есть. И это того по-моему стоит. В глубины изучения внутренней ситуации до и после углубляться не буду - это, по-моему, не к чему. А олигархов тоже зачем винить - в мире больших денег каждый сам за себя и думает в первую очередь о своей прибыли - и если им выгодно вывозить деньги из страны - они этим и будут заниматься - пока не будет выгоднее вкладывать деньги здесь.

Задолбало писать в такой обстановке. Буду это делать в другом месте и для другой аудитории.

 

Это тоже не способ - громко гордо хлопать дверью.

И было еще одно важное право – на спокойную жизнь. Без стрельбы и бандитских разборок, без вымогательств и заказных убийств. Только в страшном сне могли присниться руины некогда мирного и тихого города Грозный. А термин «террористический акт» можно было услышать из уст диктора в передаче о зарубежных новостях.

Вот именно что услышать - потому что молчали обо всём - цензура, мать её. А знаете почему в Чечне разгорались конфликты - да потому что всякому терпению есть конец - Чечены воровали людей сотнями и тысячами с Причерноморской зоны, использовали их как рабов - и главное, все молчали, как будто всё нормально. Это не я придумал, это сказано со слов местных жителей и даже очевидцев(!). Сестра моей бабушки (сейчас в Новороссийске живёт) прожила в своё время года полтора чуть ли не в землянке - и сама это своми же глазами видела - и это при советской власти. Молчали, да - но от этого им легче разве стало?

Народ, успокойтесь, у нас здесь все таки форум о политике а не межличностные взаимоотношения. Вон Ирак уже бомбит свои скважины, скоро война будет, а вы тут ###### занимаетесь.

А у меня вопер есть, Если амеры нападут на Ирак, что будет делать Россия :?:

Наскоко я знаю, МЫ сейчас нейтралы. За кого пойдем :?:

Надеюсь, что уже не нейтралы. По крайне мере официальная информация такова:

"Россия и Франция синхронно наложат вето на проект американской резолюции по Ираку, санкционирующей применение против Багдада военной силы. Это решение принято на экстренной встрече глав МИД России, Франции и Германии, которая состоялась в среду в Париже. Одновременно появилась информации о том, что правом вето в отношении американской резолюции намерен воспользоваться в Совбезе и Китай."

Надеюсь, что уже не нейтралы. По крайне мере официальная информация такова:

"Россия и Франция синхронно наложат вето на проект американской резолюции по Ираку, санкционирующей применение против Багдада военной силы. Это решение принято на экстренной встрече глав МИД России, Франции и Германии, которая состоялась в среду в Париже. Одновременно появилась информации о том, что правом вето в отношении американской резолюции намерен воспользоваться в Совбезе и Китай."

 

А чем нам сулит война амеров с Ираком :?:

Все говорят чуть ли не о ядерной войне, после которой планета сойдет с орбиты(ясно дело, что ЧУШЬ)

Не просто с орбиты сойдёт, но и Солнце собъёт :lol:

А у меня вопер есть, Если амеры нападут на Ирак, что будет делать Россия :?:

Наскоко я знаю, МЫ сейчас нейтралы. За кого пойдем :?:

 

ни за кого не пойдем - у сильной державы есть право сохранять нейтралитет

ну или пойдем за того, кого сочтем правым - опять таки можем себе позволить

Меня куда более интересует не то, что собирается делать Россия, а то, что она может сделать. Всмысле можем ли мы вообще на что-нибудь повлиять?

И было еще одно важное право – на спокойную жизнь. Без стрельбы и бандитских разборок, без вымогательств и заказных убийств. Только в страшном сне могли присниться руины некогда мирного и тихого города Грозный. А термин «террористический акт» можно было услышать из уст диктора в передаче о зарубежных новостях.

 

Да, был дефицит хороших товаров и продуктов. Были безальтернативные выборы. Была цензура. Были косноязычные речи Леонида Ильича на съездах партии. Были госдачи, спецсанатории, спецбольницы и распределители для членов ЦК. И коррупция была.

:

 

Во- первых, всем участникам - спасибо за то, что теперь здесь можно побеседовать и на эти темы.

Дмитрий, ты (можно - на ты?) судя по знамени красному - разделяешь ИХ взгляды? Честно говоря жаль, что умный и осведомленный человек имеет такой взгляд на мир , его устройство... Первый абзац цитаты - сколько я не слушал коммунистов и иже с ними - все они (и ты похоже тоже) страдают одной болезнью - какой-то инфантильностью, каким-то детским неприятием зла, страусиной политикой. Что значит право на спокойную жизнь без стрельбы??!! Предпочитаете не знать что, как и в Штатах убивают, так и у нас - режут - и на пьянках, в Чечне - где-угодно. Если Скажешь что там это есть , а у нас нет - ...хм. тогда лучче и не затевать спор. Зло оно везде, Оно инвариантно. Не замечать этого, обижаться , как это делают в основном те, кто говорит, что раньше вот "было лучше " -просто - глупо. Ты же не обижаешься на смерч, или наводнение. Или обижаешься все-таки??

По-моему Черчиль сказал - демократия -плохая государственная система (что-то типа того), но лучше никто не придумал. Реалистом надо быть.

Второй абзац цитаты - ты интересно аргументируешь. Вроде согласился "да был дефицит, отсутсвие свободы слова..." Но как-то вскользь, а потом Главный предлог - НО. А ты притормози - подумай, что даже то что ты перечисил уже- достаточный повод сказать НЕТ такому устройству общества какой был у нас.

Я реалист, и считаю что сытый народ это главное(какой строй с этим лучше справлется - тоже открытый вопрос), но то размазывание личности какое было у нас - ничего не извинит.Я понмю свое школьное дество - своим детям - такого не пожелаю, хотя и школа не самая уродская была. А то что мох детей нет бесплатного образования - тоже плохо,НО ТО ЧТО БЫЛО - хуже. Так-то.

 

И еще вернусь к началу своей реплики. На счет сожаления по поводу того что, умный человек - подругую сторону баррикад. А ты тоже подумай почему большинство людей уважаемых интеллигентных (хотя признаю - цифрами не располагаю, просто - ощущение) разделяют обратное твоему мнение и скорее будут жить в диком капитализме чем Советском Союзе- Ростропович, Михалков. Или для тебя их позиция пустое место или имеешь другую фактологию в этом плане?