Российское чиновничество в очередной раз продемонстрировало отличную физическую форму, оперативно отреагировав на изменившееся направление политического ветра. Не успел президент Владимир Путин 27 сентября в ходе "Прямой линии" с гражданами России покритиковать правый руль - мол, "вопросы, связанные с проблемами безопасности, все-таки существуют", и даже в гибели алтайского губернатора Михаила Евдокимова каким-то боком замешана "неправильная" баранка, как 29 сентября начальник российской госавтоинспекции Виктор Кирьянов заявил о том, что будет добиваться запрета на импорт праворульных автомобилей.

 

- Автомобили с правым рулем не приспособлены для езды по российским дорогам, - считает Виктор Кирьянов (его заявление передали все центральные информагентства). По мнению главного госавтоинспектора страны, "количество аварий с участием праворульных автомобилей неуклонно растет" (видимо, за счет увеличения количества таких автомобилей в России; в любом случае никакая статистика, подтверждающая это заявление, опубликована не была. - В. А.), и в ближайшее время департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России намерен "выйти с предложением к законодателям о запрете ввоза автомобилей с правым рулем на территорию Российской Федерации".

 

Итак, на правый руль началась новая атака - на этот раз не без участия самого президента, что не может не настораживать. Хотя, казалось бы, после майского заседания в правительстве по вопросам развития автопрома и масштабных, по всей стране, акций протеста "крамольный" руль оставили в покое.

 

Президент, если быть точным, вовсе не говорил о необходимости запрета. Он однозначно заявил, что "пока не планируется никаких отмен в этом плане", хотя тут же поправил себя: "Я, во всяком случае, о таких планах ничего не знаю". Заявление же Виктора Кирьянова свидетельствует именно о наличии таких планов, пусть до сих пор они не имели успеха (если не считать таковым повышение пошлин на ввоз подержанных иномарок с любым расположением руля). "Лучше бы дороги ремонтировали!" - отреагировал на заявление Кирьянова один из владивостокских автолюбителей.

 

Общественная организация "Свобода выбора", представляющая интересы более чем двух миллионов российских "праворульщиков", уже обратилась с открытым письмом к Виктору Кирьянову. "Почему чиновники не отдают себе отчета в том, что их голословные высказывания имеют огромный резонанс и могут служить фактором социальной дестабилизации нескольких регионов? - вопрошает москвич Вячеслав Лысаков, возглавляющий это движение. - Почему озвученные планы вступают в явное противоречие с высказыванием президента?". Вероятно, вскоре снова будут организованы акции протеста, однако пока о дате их проведения ничего неизвестно.

 

Тем временем в дискуссию о мнимой или действительной опасности правого руля втягиваются все кому не лень, даже популярные артисты, сроду не сиживавшие за японской баранкой. Каждый из них, приехав во Владивосток, считает своим долгом высказаться на самую актуальную местную тему. Так, лидер группы "Танцы минус" Вячеслав Петкун, побывавший у нас в сентябре, сказал: "С вашим рулем однозначно надо что-то делать, страшно ездить!". Против правого руля выступал и сатирик Михаил Задорнов. Зато уроженец Приморья Леонид Ярмольник последовательно отстаивает в Москве наше право на правый руль. А индифферентный ко всему Вячеслав Бутусов, хорошо подумав, изрек: "Это уже не имеет никакого значения.".

Есстессно, народ покупает и ездит на праворульках, так как по соотношению цена/качество нет альтернативы, но это пока. Думаю, через пару-тройку лет понастроят Япы и Корейцы у нас заводов, создадут для нас "народный", т.е. массовый автомобильчик (Тойота уже обещает такое авто) и будет российский народ ездить на леворуких, и все будут довольны. Кроме ТАЗа, конечно... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

p.s. По статье про статистику:

Статистики по правому рулю нет и быть, на данном этапе, не может.

Почему? Обьясняю. Для того чтобы как-то вести статистику, необходимо в протоколы ДТП ввести строку - "расположение руля". Пока такой строки нет. Раз неизвестно расположение руля на авто у участников ДТП, значит и неоткуда взять статистические данные. По марке авто тоже не годится, ведь те же "Камри" есть как с правым, так и с левым рулём.

Так что пугалка по статистике, это просто пугалка. Давно предлагается ввести эту строчку в протоколы ДТП и тогда буквально за год будет точно видно, опасен ли правый руль. Но почему то это не делают.

Вероятно там, "на верху", знают ответ, и он им не нравится...

QUOTE (Alex_B @ Jan 5 2007, 09:36)

Уважаемые любители левого руля, огромная к вам просьба, замените, пожалуйста, нерабочие лампочки и мутные до беспредела рассеиватели на всех осветительных приборах своих автомобилей, а то ездящие на габаритах невидимых и с неработающими стопами тазики задалбали уже

Блин, да сколько можно наезжать на тазики? Ездил на своей двушке 6 лет, из них 4 года с поменяными фарами (старые дали трещину). Выставил нормально свет, поставил галогенки и все! За это время больше их не касался, разве что снаружи протирал. Ни разу не перегорали, не мутнели, не запотевали, не слепили никого, обочину освещали... Чего я не так делал? Единственная лампочка, которая погасла, это освещение заднего номера, и то, зачистил контакты, и больше не тревожила. Совсем.

Зато купил сейчас японку, задние стопы то один пропал, то второй, то габарит задний погас... А она на 20 лет моложе моей предыдущей. Ну это я конечно исправлю, но сам факт...

И на трассе слепят в основном не тазики, а навороченные лексусы и БМВ с ксеноном. Вот после кого промаргиваться приходится, даже от грузовиков такого нет.

QUOTE (DSan @ Jan 8 2007, 22:05)

Зато купил сейчас японку, задние стопы то один пропал, то второй, то габарит задний погас... А она на 20 лет моложе моей предыдущей. Ну это я конечно исправлю, но сам факт... И на трассе слепят в основном не тазики, а навороченные лексусы и БМВ с ксеноном. Вот после кого промаргиваться приходится, даже от грузовиков такого нет.

Генератор проверь!

По току у тебя проблема (если в качестве ламп уверен).

Лет 15 езжу на япошках, кроме лампочек в фарах (в целях профилактики) других менять не приходилось.

 

QUOTE (Нотис @ Jan 8 2007, 21:43)

По статье про статистику: Статистики по правому рулю нет и быть, на данном этапе, не может. Почему? Обьясняю. Для того чтобы как-то вести статистику, необходимо в протоколы ДТП ввести строку - "расположение руля". Пока такой строки нет. Раз неизвестно расположение руля на авто у участников ДТП, значит и неоткуда взять статистические данные. По марке авто тоже не годится, ведь те же "Камри" есть как с правым, так и с левым рулём. Так что пугалка по статистике, это просто пугалка.  Давно предлагается ввести эту строчку в протоколы ДТП и тогда буквально за год будет точно видно, опасен ли правый руль. Но почему то это не делают. Вероятно там, "на верху", знают ответ, и он им не нравится...

сдается мне, что по VIN можно определить расположение руля. вот только не помню, в протоколе есть такой параметр или нет? в извещении о ДТП точно есть.

не у всех автомобилей есть VIN

QUOTE (Нотис @ Jan 8 2007, 21:43)

Есстессно, народ покупает и ездит на праворульках, так как по соотношению цена/качество нет альтернативы, но это пока. Думаю, через пару-тройку лет понастроят Япы и Корейцы у нас заводов, создадут для нас "народный", т.е. массовый автомобильчик (Тойота уже обещает такое авто) и будет российский народ ездить на леворуких, и все будут довольны. Кроме ТАЗа, конечно... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Полностью согласен. Вот когда понастроят, тогда и сам собой вопрос отпадет https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А пока не понастроили - извиняйте, но лучше япа по соотношению цена/качество/безопасность (да простят меня леворулелюбы https://academ.club/html/emoticons/smile.gif ) нет авто.

Про безопастность - вот стоит два автомобиля с одной ценой - 2112 и яп. В япе и подушки, и АБС, и полный привод, а в 12 - левый руль.... и всё сопссна. И какая безопасней? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif То же и при сравнении с европейцем, правда уже не так удручающе... только вот при одном классе авто европа стоит минимум + 30 % и в сегмент "за 500 и выше" переходить приходится, если не хочешь на дамомобиле ездить https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Mercredi @ Jan 9 2007, 22:23)

не у всех автомобилей есть VIN

https://academ.club/html/emoticons/blink.gif а у каких машин его нет ?

QUOTE (Нотис @ Jan 8 2007, 21:43)

Есстессно, народ покупает и ездит на праворульках, так как по соотношению цена/качество нет альтернативы, но это пока. Думаю, через пару-тройку лет понастроят Япы и Корейцы у нас заводов, создадут для нас "народный", т.е. массовый автомобильчик (Тойота уже обещает такое авто) и будет российский народ ездить на леворуких, и все будут довольны. Кроме ТАЗа, конечно... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

по скорей бы понастроили

Такое впечатление, что в ветке собрались теоретики, которые не ездят на япошках и обсуждают надуманную проблему. У меня даже жена, в один день ездит, то на леворульной, то на праворульной и не замечает, на какую машину села. Хотя тоже теоретизировала. Каждый день, тысячи водителей пересекают проливы (паромом или туннелем) и попадают в страну, где движение не соответствует ориентации руля в машине. И, что, они меняют машину? Причем эта ситуация гораздо круче: им приходиться, теперь, ехать по бывшей встречке.

Изменено 9 января, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE (mihac @ Jan 10 2007, 02:27)

Такое впечатление, что в ветке собрались теоретики, которые не ездят на япошках и обсуждают надуманную проблему. У меня даже жена, в один день ездит, то на леворульной, то на праворульной и не замечает, на какую машину села. Хотя тоже теоретизировала.

жена, ежедневно пересаживаясь, ездит по городу или по трассе типа М53 тоже?

 

QUOTE (mihac @ Jan 10 2007, 02:27)

Каждый день, тысячи водителей пересекают проливы (паромом или туннелем) и попадают в страну, где  движение не соответствует ориентации руля в машине. И, что, они меняют машину? Причем эта ситуация гораздо круче: им приходиться, теперь, ехать по бывшей встречке.

вот про проливы и заграницу не надо - там дороги имеют несколько другое строение, чем тут. что-то мне подсказывает, что на встречку там выехать чрезвычайно затруднительно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Нотис @ Jan 8 2007, 21:43)

По статье про статистику: Статистики по правому рулю нет и быть, на данном этапе, не может

Протокол ДТП - не единственный источник данных. Есть, например, VIN, есть информация откуда машина приехала.

Например, мы имеем (цифры вымышленные):

В новосибирске 1000 тойот. Из них, из Японии привезено 900, Из Европы 100. Значит, в структуру ДТП, с участием тойот - 9/10 вклада японских авто.

 

Второй вариант. Можно взять марки машин с исключительно правым рулем и сравнить с сопоставимой группой исключительно леворулек. Тут самое главное сделать репрезентативную выборку (т.е. чтобы водители были сопоставимы по полу, возрасту, стажу. машины - по году. дтп - по сезону. и т.д.).

 

А вы говорите невозможно. Информации для достоверной статистики более чем достаточно.

 

QUOTE (Louie @ Jan 10 2007, 11:45)

Протокол ДТП - не единственный источник данных. Есть, например, VIN, есть информация откуда машина приехала. Например, мы имеем (цифры вымышленные): В новосибирске 1000 тойот. Из них, из Японии привезено 900, Из Европы 100. Значит, в структуру ДТП, с участием тойот - 9/10 вклада японских авто. Второй вариант. Можно взять марки машин с исключительно правым рулем и сравнить с сопоставимой группой исключительно леворулек. Тут самое главное сделать репрезентативную выборку (т.е. чтобы водители были сопоставимы по полу, возрасту, стажу. машины - по году. дтп - по сезону. и т.д.). А вы говорите невозможно. Информации для достоверной статистики более чем достаточно.

мое мнение такое, что в данном вопросе статистика вообще не причем. точнее, делать из нее какие-либо выводы о безопасности левого / правого руля - скажем так, неправильно.

 

безопасность при ДТП - сущность не абстрактная, зависящая от огромного числа факторов (левый / правый руль лишь один из них). ее (безопасность) нужно проверять в абсолютно равных условиях - покажите мне два абсолютно одинаковых дтп, с одним и тем же водителем, в одном и том же состоянии, произошедших в одном и том же месте, в одинаковых условиях, на машинах одной и той же модели в одном и том же состоянии, но с разным расположением руля. это, как вы понимаете, нереально.

 

а вот поставить реальный тест на абсолютно одинаковых нулевых машинах в одинаковой комплектации, но с разным расположением руля - возможно. достаточно взять какую-нибудь нулевую машину тут и из японии / англии, например. да в общем-то даже и брать в реале не нужно - достаточно знать физику и ттх автомобилей. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

дальше развивать мысль, надеюсь, не надо?

QUOTE (vkruglik @ Jan 10 2007, 11:59)

безопасность при ДТП - сущность не абстрактная, зависящая от огромного числа факторов (левый / правый руль лишь один из них). ее (безопасность) нужно проверять в абсолютно равных условиях - покажите мне два абсолютно одинаковых дтп, с одним и тем же водителем, в одном и том же состоянии, произошедших в одном и том же месте, в одинаковых условиях, на машинах одной и той же модели в одном и том же состоянии, но с разным расположением руля. это, как вы понимаете, нереально. а вот поставить реальный тест на абсолютно одинаковых нулевых машинах в одинаковой комплектации, но с разным расположением руля - возможно. достаточно взять какую-нибудь нулевую машину тут и из японии / англии, например. да в общем-то даже и брать в реале не нужно - достаточно знать физику и ттх автомобилей. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif дальше развивать мысль, надеюсь, не надо?

Данный эксперимент сделать, конечно, несложно. Однако, ценность такого исследования будет близка к нулю.

Популяционные исследования, о которых я говорил (пусть и ретроспективные), несколько сложнее. Зато полученные в исследовании данные можно экстраполировать на популяцию.

 

В одном Вы правы. Дальше развивать мысль о физике и ТТХ нет необходимости.

QUOTE (Louie @ Jan 10 2007, 12:45)

В новосибирске 1000 тойот. Из них, из Японии привезено 900, Из Европы 100. Значит, в структуру ДТП, с участием тойот - 9/10 вклада японских авто.

отсюда делаем вывод, что на каждую сотню аварийных тойот - 90 праворульных

очевидно - праворульные машины на порядок опасней леворульных ;)

 

статистика, да https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (mishgun @ Jan 10 2007, 14:26)

QUOTE (Louie @ Jan 10 2007, 12:45) В новосибирске 1000 тойот. Из них, из Японии привезено 900, Из Европы 100. Значит, в структуру ДТП, с участием тойот - 9/10 вклада японских авто. отсюда делаем вывод, что на каждую сотню аварийных тойот - 90 праворульных очевидно - праворульные машины на порядок опасней леворульных ;)   статистика, да https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Нуну-) Напоминает старый анекдот про блондинку. "-Какова вероятность того, что выйдя утром на улицу вы встретите динозавра? - 1/2 - ??????????????? - Ну.. либо встречу, либо не встречу.."   Выводы очень похожи-)))