Сделал такое наблюдение. Что по большому счёту происходит в стране? Государство живёт продажей нефти и прочих даровых ресурсов, да и внутри страны процветает исключительно торговля. Всё остальное находится в упадке или вовсе погибло. Такие благородные виды деятельности, как производство, сельское хозяйство, наука, искусство, медицина - сплошь в упадке и не котируется, это видно и по зарплатам. Наоборот, зарплаты людей, так или иначе занятых в торговле, значительно выше. Это подло. Получается, что в нашей стране значение имеют только такие низменные виды деятельности, как торговля (финансовый анализ, логистика, менеджмент и пр.) и пенитенциарный надзор во всех его проявлениях - полиция, ФСБ, ГИБДД, налоговая инспекция, суды и пр. То есть ценится исключительно дрянь. Что вы будете делать, Господа продавальщики, когда продадите последний кусок алмазов и последний литр нефти? Производить-то новое (сталь, хлеб, научные открытия, картины, музыку - неважно) вы не умеете. Господа менеджеры, риэлторы, маркетологи, мерчендайзеры, дистрибьюторы и прочие промоутеры - я вас ненавижу!

Интересно, сколько получает продавец в магазине? Подозреваю, что не так уж густо.

А что владелец сети магазинов имеет - это уже другое дело и другой уровень. Так же, как быть директором завода, например.

Почему надо сравнивать работягу у станка и крупного бизнесмена? Можно и наоборот: девочку за прилавком и того же директора завода?

Изменено 21 октября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Шамари @ Oct 21 2007, 21:49)

Убеждена, что хороший специалист в своем деле найдет возможность зарабатывать много. У него есть опыт, мотивация и личная заинтресованность - этого достаточно, чтобы выдавать нечто необходимое работодателю.

Допустим, работодатель государство. Сколько оно платит за развитие фундаментальной науки? Платит оно людям высочайшей квалификации хреново, поэтому эти люди охотно принимают приглашения из Европы и штатов и там эту науку развивают. А в России всё сетуют, что мозги утекают.

QUOTE (bumbum @ Oct 22 2007, 00:00)

QUOTE (Шамари @ Oct 21 2007, 21:49) Убеждена, что хороший специалист в своем деле найдет возможность зарабатывать много. У него есть опыт, мотивация и личная заинтресованность - этого достаточно, чтобы выдавать нечто необходимое работодателю. Допустим, работодатель государство. Сколько оно платит за развитие фундаментальной науки? Платит оно людям высочайшей квалификации хреново, поэтому эти люди охотно принимают приглашения из Европы и штатов и там эту науку развивают. А в России всё сетуют, что мозги утекают. В том-то и дело! Вы как раз подтвердили позицию Шамари. Хороший специалист находит возможность зарабатывать много, потому что он востребован не у себя на родине, так за границей. А неважнецкий - сидит, ноет и ждет милости от государства.

QUOTE (zuban @ Oct 20 2007, 16:52)

QUOTE (Сева Котлов @ Oct 20 2007, 16:43) Господа менеджеры, риэлторы, маркетологи, мерчендайзеры, дистрибьюторы и прочие промоутеры - я вас ненавижу! Мы Вас тоже. Неправильно. "Мы вас тоже любим!"

Если бы в свое время некий товар не был бы привезен сетевыми дистрибьюторами в поселок Линево, а я бы не познакомил с ним одного врача, одной из жительниц поселка пришлось бы перенести рискованную и дорогостоящую операцию на глазах. А товар бы спокойно лежал себе в Томске, где его произвели, пока бы не сгнил.

Торговля, дорогие мои, неизбежный спутник великого изобретения человечества - разделения труда. Ах, вы хотите жить в тайге на полном самообеспечении? Так чего вы тут делаете?!

QUOTE (zuban @ Oct 21 2007, 22:30)

QUOTE (Hommer @ Oct 21 2007, 22:23) Даже если люди не получали как завсклад, они тем не менее не чуйствовали себя отбросами. А сейчас таки чувстсвуют. Да откуда вот это утверждение берется, я никак в толк не возьму? От маленьких зарплат. Если кто-то из ваших знакомы получает маленькую зарлату и при этом счастлив - это замечательно. Хорошо довольствоваться малым. Но так не везде. Судить-то вы можете лишь по своим знакомым, или нет?

QUOTE (Шамари @ Oct 21 2007, 21:49)

QUOTE (ARGENTO @ Oct 21 2007, 19:40) Так правильно. Но когда кушать хочется, многие люди идут туда, где платят больше, а не туда, где они со своим образованием нужнее. Убеждена, что хороший специалист в своем деле найдет возможность зарабатывать много. У него есть опыт, мотивация и личная заинтресованность - этого достаточно, чтобы выдавать нечто необходимое работодателю. Это вы учителям скажите. Пусть все идут в частные школы! А чего? Их же на всех хватит! https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

QUOTE (ARGENTO @ Oct 21 2007, 23:25)

QUOTE (Шамари @ Oct 21 2007, 21:49) QUOTE (ARGENTO @ Oct 21 2007, 19:40) Так правильно. Но когда кушать хочется, многие люди идут туда, где платят больше, а не туда, где они со своим образованием нужнее. Убеждена, что хороший специалист в своем деле найдет возможность зарабатывать много. У него есть опыт, мотивация и личная заинтресованность - этого достаточно, чтобы выдавать нечто необходимое работодателю. Это вы учителям скажите. Пусть все идут в частные школы! А чего? Их же на всех хватит! https://academ.club/html/emoticons/grin.gif Я учитель. В школу не пошла. Нашла, где больше дают.Я хороший преподаватель. Меня востребуют. При желании могу заработать достаточное количество средств.

Если платят мало, значит. не сильно нужны.

Шуберт был почти нищим, без собственного жилья, Гоголь жил у знакомых и друзей, Моцарт похоронен в общей могиле для бедных. Понятно, список можно продолжать и продолжать. Не нравится мне фраза про ум и богатство, нелинейная тут связь.

QUOTE (ARGENTO @ Oct 22 2007, 00:25)

Убеждена, что хороший специалист в своем деле найдет возможность зарабатывать много. У него есть опыт, мотивация и личная заинтресованность - этого достаточно, чтобы выдавать нечто необходимое работодателю. [/quote] Это вы учителям скажите. Пусть все идут в частные школы! А чего? Их же на всех хватит! https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

По факту, кстати, хороших учителей явно меньше, чем позиций в частных школах. Хороший учитель - штука еще более редкая, чем хорошие врач или инженер.

QUOTE (bumbum @ Oct 21 2007, 23:39)

Шуберт был почти нищим, без собственного жилья, Гоголь жил у знакомых и друзей, Моцарт похоронен в общей могиле для бедных. Понятно, список можно продолжать и продолжать. Не нравится мне фраза про ум и богатство, нелинейная тут связь.

менеджеров на них не хватало, было бы кому продавать!

QUOTE (Шамари @ Oct 22 2007, 00:46)

менеджеров на них не хватало, было бы кому продавать!

+1

Действительно, тут мы имеем примеры ужасающего разрыва между товаром и потребителем.

QUOTE (Победитель @ Oct 21 2007, 23:33)

Если платят мало, значит. не сильно нужны.

Вы ведь о бюджетниках, верно?

 

Кому не сильно нужны? Власти или потребителю? ( я так понимаю, что именно об этом говорила bumbum)/

QUOTE (bumbum @ Oct 21 2007, 23:39)

Шуберт был почти нищим, без собственного жилья, Гоголь жил у знакомых и друзей, Моцарт похоронен в общей могиле для бедных. Понятно, список можно продолжать и продолжать. Не нравится мне фраза про ум и богатство, нелинейная тут связь.

Согласен полностью. Не соприкасаются человеческие способности к науке и к коммерции. Человек может и не выглядеть успешным. Но при этом отказаться от Нобелевской премии по математике. Талантливые люди, как правило, о себе думают в последнюю очередь. Но есть умные люди, которые неудержимы обыденной жизнью, ищут лучшего для себя и своих способностей, только ведь для этого тоже талант и способности нужны, и не столько научные.