Кто что видит в "Черном квадрате"? Кто как его понимает?

Есть ли в нем что-то кроме черного квадрата?

Мало кто помнит и почти никто не знает, что "Чёрный квадрат" есть не совсем самостоятельное произведение - это элемент декораций к футуристической опере "Победа над солнцем". Отдельно от этого произведения, наверное, квадрат рассматривать не совсем правильно.

Это так и есть. Но это не помешало автору наплодить копий отдельно от декораций :rolleyes:

 

Копия - это уже симулякр первого порядка и смысла отдельного от оригинала не имеет.

Вы это аукционистам расскажите, которые фарцуют "бессмертным творением"? :rolleyes:

Мало кто помнит и почти никто не знает, что "Чёрный квадрат" есть не совсем самостоятельное произведение - это элемент декораций к футуристической опере "Победа над солнцем". Отдельно от этого произведения, наверное, квадрат рассматривать не совсем правильно.

Это так и есть. Но это не помешало автору наплодить копий отдельно от декораций :rolleyes:

 

Копия - это уже симулякр первого порядка и смысла отдельного от оригинала не имеет.

Вы это аукционистам расскажите, которые фарцуют "бессмертным творением"? :rolleyes:

 

Здесь мы имеем дело уже с симулякрами третьего порядка, когда копия скрывает то, что реального объекта (чёрного квадрата как отдельного художественного произведения) не существует.

...

Здесь мы имеем дело уже с симулякрами третьего порядка, когда копия скрывает то, что реального объекта (чёрного квадрата как отдельного художественного произведения) не существует.

Зато существует буйное помешательство клуба любителей "творчества", причем подкрепленное немалыми тратами на оное :lol:

...

Здесь мы имеем дело уже с симулякрами третьего порядка, когда копия скрывает то, что реального объекта (чёрного квадрата как отдельного художественного произведения) не существует.

Зато существует буйное помешательство клуба любителей "творчества", причем подкрепленное немалыми тратами на оное :lol:

 

Типичный случай помешательства по поводу знаковой стоимости, воплощаемой симулякром. Картина как знак, который не отсылает к реальному, но к системе других знаков: другим художникам и картинам.

 

Но ведь мы исходим из названия темы на форуме и пытаемся определить значение произведения "Чёрный квадрат". Чтобы вырвать Квадрат из лап гиперреальности и вернуть его в мир реальных значений, нужно знать, что это часть спектакля. Исходя из этого мы будем иметь реальные смыслы и значения, воплощённые Малевичем в этом произведении искусства.

Поэтому, принимая во внимание, что квадрат писался как оформление для футуристической оперы "Победа над солнцем", прежде всего он воплощает в себе победу нового над старым, тотальную деконструкцию привычных форм репрезентации действительности. Это в плане идеологии.

 

В плане эстетических форм выражения этой идеологии в Квадрате, конечно, мы можем найти больше смыслов.

 

Это моё частное мнение.

Всегда удивлялся этому мягко сказать странному произведению, но в какой-то момент решил что малевич все таки изобразил что-то на холсте, а потом закрасил. И вывод из этого сделал такой, что художник дал понять какое будущее ждет нас впереди. Каждый из нас как бы выбирает что будет, лес речка солнце, или черная жизнь, типа зависит это только от нас самих

Поэтому, принимая во внимание, что квадрат писался как оформление для футуристической оперы "Победа над солнцем", прежде всего он воплощает в себе победу нового над старым, тотальную деконструкцию привычных форм репрезентации действительности. Это в плане идеологии.

 

В плане эстетических форм выражения этой идеологии в Квадрате, конечно, мы можем найти больше смыслов.

 

Это моё частное мнение.

Никаких смыслов там найти нельзя. Смысл - это реконструкция воспринимающего, чаще всего проекция. Учиться вам надо, адепты-авангардисты, буквари читать.

 

ЗЫ Ни разу в жизни не видел ни одного адепта Черного квадрата, который в несколько минут не заработал бы статус "неуч". Возможно, в этом и есть его смысл - фильтр-мембрана, насквозь проходят дураки.

:hahaha: :bayan:

 

Квадрат этот - отличный сепаратор идиотов. Искать в нём самом какой-то особый смысл - это примерно столь же осмысленное действо, как химический анализ кала, который некто публично отложил в рояль (при публике и впервые в истории).

"Битва негров в темной пещере"

Есть произведения искусства, которые делят историю на «до» и «после». К их числу, без сомнений, относится знаменитый, скандальный «Черный квадрат» Казимира Малевича. Уже 100 лет прошло с момента создания полотна, а споры и бурные дискуссии вокруг него не прекращаются до сих пор. Любопытно, что вопросами мучился и сам автор. Вот его слова: «Я не мог ни спать, ни есть, и пытался понять, что же я сделал – но не мог». И вот – ответ Третьяковской галереи.

 

Третьяковская галерея обнародовала данные самых последних исследований. Выяснилось, что под «Черным квадратом» скрывается цветное изображение. И не одно, а два. Это открытие было сделано чуть больше месяца назад.

 

«Было известно, что под изображением "Черного квадрата" было некое нижележащее изображение. Мы выяснили, что таких изображений не одно, а два. И доказали, что первоначальное изображение – это кубофутуристическая композиция, а лежащая под "Черным квадратом", цвет которого вы видите в кракелюре, – это протосупрематическая композиция», – рассказала научный сотрудник отдела научной экспертизы Третьяковской галереи Екатерина Воронина.

 

В рентгеновских лучах на «Черном квадрате» хорошо видны очертания другой картины Казимира Малевича. Под микроскопом хорошо видно, как сквозь кракелюр, то есть трещины «Черного квадрата», просвечивает другой красочный слой. Авторы исследования – сотрудники Третьяковской галереи Екатерина Воронина, Ирина Рустамова и Ирина Вакар – рассказали и о другом своем открытии. Они расшифровали надпись на «Черном квадрате», которую считают авторской. Точнее, почти расшифровали: не хватает трех букв. В слове, начинающемся на «н», и заканчивающемся на «ов». Вся фраза, по мнению музейщиков, звучит как «Битва негров в темной пещере». Таким образом, картину Малевича можно считать чем-то вроде заочного диалога художника с автором полотна, написанного в 1882 году французским писателем и эксцентриком Альфонсом Алле. Его картина называется «Битва негров в темной пещере глубокой ночью».

Квадрат этот - отличный сепаратор идиотов. Искать в нём самом какой-то особый смысл - это примерно столь же осмысленное действо, как химический анализ кала, который некто публично отложил в рояль (при публике и впервые в истории).

Ну может быть не так грубо.. но смысл в принципе тот же..

Квадрат этот - отличный сепаратор идиотов. Искать в нём самом какой-то особый смысл - это примерно столь же осмысленное действо, как химический анализ кала, который некто публично отложил в рояль (при публике и впервые в истории).

 

Ну что же, следуя вашей логике к идиотам мы должны отнести и самого Малевича. Ничего не имею против такой компании.

 

А вы оставайтесь в своей: придти и вбросить ... на вентилятор для этого много ума не надо.

Поэтому, принимая во внимание, что квадрат писался как оформление для футуристической оперы "Победа над солнцем", прежде всего он воплощает в себе победу нового над старым, тотальную деконструкцию привычных форм репрезентации действительности. Это в плане идеологии.

 

В плане эстетических форм выражения этой идеологии в Квадрате, конечно, мы можем найти больше смыслов.

 

Это моё частное мнение.

Никаких смыслов там найти нельзя. Смысл - это реконструкция воспринимающего, чаще всего проекция. Учиться вам надо, адепты-авангардисты, буквари читать.

 

ЗЫ Ни разу в жизни не видел ни одного адепта Черного квадрата, который в несколько минут не заработал бы статус "неуч". Возможно, в этом и есть его смысл - фильтр-мембрана, насквозь проходят дураки.

:hahaha: :bayan:

 

Вы путаете два понятия: значение и смысл. Смысл, вложенный Малевичем в сиё произведение плюрален, но основной его посыл направлен как раз против разных форм и традиций означивания. Квадрат ничего не означает, он не выполняет функцию знака как такового. Его основной смысл - антизнаковость, где нет ни означаемого, ни означающего. Эта чистая сила цвета, человеческого творчества.

 

Кому-то нужно просто учить матчасть.

Эта картина - ярчайший пример успешной работы PR-менеджеров Казимира. Она доказывает, что можно нарисовать хоть что, главное раскрутка и пиар.

Не удивлюсь, если что-то подобное есть в музыке, скульптуре и т.д. В смысле, великий музыкант сыгравший всего одну ноту, великий скульптор, слепивший комок из глины...

https://meduza.io/feature/2015/11/19/kazimi...glubokoy-nochyu

 

...

И главная сенсация: исследователи смогли прочитать надпись, считавшуюся утраченной. Раньше искусствоведы думали, что это подпись Малевича, расположенная под красочным слоем. На самом деле она была сделана черным карандашом уже поверх высохшей белой краски на «Черном квадрате», но стерлась (или ее стерли). И написано там: «Битва негров ночью». «Битва» читается идеально, в слове «негров» реконструируются две буквы из середины, от «ночью» твердо читается только «ю». Почерк почти несомненно принадлежит Малевичу; надпись доходит до середины картины и не видна без микроскопа, но искать ее надо наверху: все это время «Черный квадрат» висит кверху ногами.

...

Эта картина - ярчайший пример успешной работы PR-менеджеров Казимира. Она доказывает, что можно нарисовать хоть что, главное раскрутка и пиар.

Не удивлюсь, если что-то подобное есть в музыке, скульптуре и т.д. В смысле, великий музыкант сыгравший всего одну ноту, великий скульптор, слепивший комок из глины...

 

Можете привести противоположный пример художественного произведения, не являющегося по-вашему мнению работой pr-менеджера?