Опубликовано 22 июля, 200521 г. comment_1045903 вчера тестил сабж... мое имхо резко разошлось со статистикой продаж - кэнон 300 сакс однозначно, 350 - неоднозначно, но тоже сакс. что порадовало: 1. видоискатель (размер больше даже 20Д) 2. эргономика (лежит в руке как влитой, все кнопки расположены удобно) 3. батарейки 4. ВИДОИСКАТЕЛЬ лично я фактически впервые на ДСЛР начального уровня нормально вручную наводил на резкость - такое не может не радовать кроме того, байонет К - в наших широтах штука нередкая, доступна масса советской оптики и пр. Жалоба
Опубликовано 3 сентября, 200520 г. comment_1182609 QUOTE (fmike @ Sep 4 2005, 01:26) Вот графики шумов этих камер с dpreview - стоит ли им не верить? Luminance noise graph Да, но там же написано что это сравнение 100% кропов, но у 300 - 6мп, а у 350 - 8.2, и как раз основная задача разработчиков сенсора для 350D была в том, чтобы поднять разрешающую способность, не добавив лишних шумов (а это не просто, видели же, наверное, как в соневских компактах та же самая матрица 5мп, насколько сильнее она может шуметь, чем предыдущая модель на 4мп? - та самая пресловутая погоня за мегапикселами без оглядки на качество). А что будет, если теперь сравнивать куски относительно размера кадра, или целые кадры сравнить? Вот тогда, имхо, целый кадр растянутый на 6мп. 300D выглядит заметно хуже, чем кадр с 8мп 350D уже на iso400. Сильно подозреваю, что легко найдется какая-нибудь дешёвая современная 3мп. матрица для компакта, которая, будучи включена в это сравнение, порвет по шумам и 300D и 20D, ну а смысл? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Соглашусь, что, может до уровня 8мп. 20D чуть-чуть не дотянули (ну так оно и дешевле https://academ.club/html/emoticons/smile.gif). Хотя вот эти красивые графики еще плохи тем, что не дают реально представимого масштаба - вот та заметная разница между D70 и 350D на графике - насколько она визуально заметна на конечном продукте (фотках, собственно)? Сильно подозреваю, что в реальных условиях в большинстве случаев она представляет собой чисто академический интерес... Жалоба
Опубликовано 4 сентября, 200520 г. comment_1182628 QUOTE (fmike @ Sep 4 2005, 02:26) Вот графики шумов этих камер с dpreview - стоит ли им не верить? Luminance noise graph Ни один график не убедит меня что у 300D на ISO1600 шумов меньше чем у 350D. Я предпочитаю верить своим глазам а не линиям не известно как полученным (или кто-то занет алгоритм замерки шумов на dprevie?). Изменено 4 сентября, 200520 г. пользователем Гость Жалоба
Опубликовано 4 сентября, 200520 г. comment_1182702 я прочитал на dpreview.com полностью все описания и Пентакса(DS), и Кэнонов(обоих 300 и 350), и Никона D70... По их результата (везде сравнение шло с 300 и с Д70) Пентакс явно рулит в RAW по отношению к Д70(если кто не верит, вот вам ссылки, сраните. 100% кропы http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/page16.asp ). А RAW с 300 не слишком-то и отличаются. По тому же графику http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd.../lumi-graph.gif Д70 не слишком отличается от Пентакса по шумам. Да и вообще, у меня сложилось такое впечатление, что Д70 не лучше... а хуже ИСТ ДС... Жалоба
Опубликовано 4 сентября, 200520 г. comment_1182749 QUOTE (Dendroid @ Sep 4 2005, 03:23) QUOTE (fmike @ Sep 4 2005, 01:26) Вот графики шумов этих камер с dpreview - стоит ли им не верить? Luminance noise graph Да, но там же написано что это сравнение 100% кропов, но у 300 - 6мп, а у 350 - 8.2, и как раз основная задача разработчиков сенсора для 350D была в том, чтобы поднять разрешающую способность, не добавив лишних шумов (а это не просто, видели же, наверное, как в соневских компактах та же самая матрица 5мп, насколько сильнее она может шуметь, чем предыдущая модель на 4мп? - та самая пресловутая погоня за мегапикселами без оглядки на качество). А что будет, если теперь сравнивать куски относительно размера кадра, или целые кадры сравнить? Вот тогда, имхо, целый кадр растянутый на 6мп. 300D выглядит заметно хуже, чем кадр с 8мп 350D уже на iso400. Сильно подозреваю, что легко найдется какая-нибудь дешёвая современная 3мп. матрица для компакта, которая, будучи включена в это сравнение, порвет по шумам и 300D и 20D, ну а смысл? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Соглашусь, что, может до уровня 8мп. 20D чуть-чуть не дотянули (ну так оно и дешевле https://academ.club/html/emoticons/smile.gif). Хотя вот эти красивые графики еще плохи тем, что не дают реально представимого масштаба - вот та заметная разница между D70 и 350D на графике - насколько она визуально заметна на конечном продукте (фотках, собственно)? Сильно подозреваю, что в реальных условиях в большинстве случаев она представляет собой чисто академический интерес... Тут влияет вот что - если мы сравниваем не попиксельно снимки, а приведя их к одному размеру, то шумов, которых объективно БОЛЬШЕ у 350 заметно не будет так сильно, будет примерно на уровне 300. P.S. А так - шило на мыло. Изменено 4 сентября, 200520 г. пользователем Гость Жалоба
Опубликовано 4 сентября, 200520 г. comment_1183605 Ну, что скажут владельцы 300D? Мои глаза говорят мне, что 350D даёт заметно меньше шумов (сравнивал с фотами товарища Woobinda - у него 300D). Жалоба
Опубликовано 4 сентября, 200520 г. comment_1184908 QUOTE (Dendroid @ Sep 4 2005, 14:39) Ну, что скажут владельцы 300D? Мои глаза говорят мне, что 350D даёт заметно меньше шумов (сравнивал с фотами товарища Woobinda - у него 300D). 300D имеет меньший уровень шума на пиксел, чем 350D (но разница эта не видна на глаз), но 350D делает визуально более качественные снимки за счет меньшего шума на кадр в целом и за счет добавочных МП (опять-таки, не такая большая разница, чтобы из-за удавиться, и уж точно гораздо меньше, чем дает разная оптика и, тем более, приставка к видоискателю). Я думаю, что "среднекадровый" шум должен для сенсоров одной технологии и одного размера быть одинаковым, т.е. Кэнон немножко впереди всех за счет своего КМОП, остальные чуть-чуть позади и тоже примерно на равных - разница между ними очень незначительная. В общем, это не то, из-за чего стоит сильно спорить и убиваться https://academ.club/html/emoticons/smile.gif 3 МП мыльницы, которая имела бы меньший шум, чем DSLR, нету и, наверное, быть не может, т.к. у мыльниц матрицы очень маленькой площади, и тут уж просто с физикой ничего не поделать. Жалоба
Опубликовано 4 сентября, 200520 г. comment_1185013 Да в общем и я о том же - приблизительно все по шумам зеркалки рядом и революции тут не предвидится. В дело вступают другие факторы - надежность, удобство и т.д. и т.п. Жалоба
Опубликовано 4 сентября, 200520 г. comment_1185435 QUOTE (Dark Matter @ Sep 4 2005, 18:50) Да в общем и я о том же - приблизительно все по шумам зеркалки рядом и революции тут не предвидится. В дело вступают другие факторы - надежность, удобство и т.д. и т.п. Ага, а в случае пентакса дополнительный фактор - возможность за небольшие (относительно остальных) деньги поиметь качественный штатник с 24 мм эквивалентных на коротком конце. Жалоба
Опубликовано 6 сентября, 200520 г. comment_1191133 QUOTE (Marod @ Sep 3 2005, 12:54) QUOTE (KAISER @ Sep 3 2005, 05:47) QUOTE (Mafia @ Aug 29 2005, 18:53) QUOTE (Vbif @ Aug 29 2005, 17:58) еще способ: http://photoscape.ru/news/components/zigview/ Вот это крутто!!! В техносити такое будет? Привёз я из Москвы ентот девайс... Иии? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif на фотоклуб принесу, покажу. Картинка хреновастая, цена дороговастая. Но ничего другого подобного пока нету... Жалоба
Опубликовано 6 сентября, 200520 г. comment_1192372 OFF: а ещё очень интересно SIGMA AF70-300 DG Macro для Pentax 3939руб vs SIGMA AF70-300 f/4-5.6 APO DG Macro äëÿ Pentax 6289руб В буквах DG и APO разница в 2 раза, а что они значат??! Жалоба
Опубликовано 6 сентября, 200520 г. comment_1192633 QUOTE (mformat @ Sep 4 2005, 21:44) Ага, а в случае пентакса дополнительный фактор - возможность за небольшие (относительно остальных) деньги поиметь качественный штатник с 24 мм эквивалентных на коротком конце. Это который ? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif Жалоба
Опубликовано 6 сентября, 200520 г. comment_1192677 QUOTE (snowdosker @ Sep 6 2005, 17:31) OFF: а ещё очень интересно SIGMA AF70-300 DG Macro для Pentax 3939руб vs SIGMA AF70-300 f/4-5.6 APO DG Macro äëÿ Pentax 6289руб В буквах DG и APO разница в 2 раза, а что они значат??! писали же уже. Сигмовские обозначения: ASP - aspherical APO - apochromatiс low dispersion glass RF - rear focusing IF - internal focusing HSM - hypersonic motor UC - ultra compact DL - deluxe DF - dual focus HF - helical focus EX - excellence DG - digital Жалоба
Опубликовано 6 сентября, 200520 г. comment_1192780 QUOTE (Mafia @ Sep 6 2005, 17:36) QUOTE (mformat @ Sep 4 2005, 21:44) Ага, а в случае пентакса дополнительный фактор - возможность за небольшие (относительно остальных) деньги поиметь качественный штатник с 24 мм эквивалентных на коротком конце. Это который ? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif 16-45 Жалоба
Опубликовано 6 сентября, 200520 г. comment_1192871 QUOTE (mformat @ Sep 6 2005, 19:12)16-45 Нуда.., неплохо, правда цена ~400$ у Никонов китовый - фактичиски то же самое (+ ещё 70мм), но достаётся за 250$ в ките Жалоба
вчера тестил сабж... мое имхо резко разошлось со статистикой продаж - кэнон 300 сакс однозначно, 350 - неоднозначно, но тоже сакс.
что порадовало:
1. видоискатель (размер больше даже 20Д)
2. эргономика (лежит в руке как влитой, все кнопки расположены удобно)
3. батарейки
4. ВИДОИСКАТЕЛЬ
лично я фактически впервые на ДСЛР начального уровня нормально вручную наводил на резкость - такое не может не радовать
кроме того, байонет К - в наших широтах штука нередкая, доступна масса советской оптики и пр.