Обсуждение статьи "В Академгородке начался сбор подписей против строительства Катунской ГЭС"

QUOTE (krechet @ Sep 14 2005, 00:18)

Люди, строительсво ГЭС - это ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО АЛТАЙЦЕВ. НАС ОНО НИКАСАЕТСЯ НУ НИ КАКИМ БОКОМ. НУ НИКАК ЭТО ВОДОХРАНИЛИЩЕ ПЛОЩАДЬЮ 12 КМ^2 НЕ ОТРАЗИТСЯ НА КЛИМАТЕ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РАЙОНА, ПРИМЫКАЮЩЕГО К ГЭС.

Нас это касается прежде всего потому, что для многих Новосибирцев - Алтай является одним из любимых мест для отдыха))) https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

QUOTE (Sweetie @ Sep 14 2005, 09:54)

У нас "отличное водохранилище", "чистая вода", только вот все на Алтай едут отдыхать))))

вы глубоко заблуждаетесь. рекомендую съездить (не сейчас конечно, ближе к лету) на экскурсию в караканский бор. в выходные - особенно эффектно. берег переполнен, забит, утыкан (не знаю каким словом выразить безумную плотность) отдыхающими. реально, к воде не подойти. ну и засифачено, естественно.. мама не горюй..

QUOTE (это шорцы @ Sep 14 2005, 08:41)

во-первых, хотелось бы поанализировать приведённую по ходу обсуждения господином concolor-ом статью "http://www.rossija.info/view/7116/", поскольку статья приводится в качестве аргумента. первое, что настораживает скептически настроенного человека, что место публикации - патриотический интернет-ресурс.

Автор, конечно, предубежден, как и Вы. Нас заинтересовала его интерпретация целей этого проекта - разработка Укока. Может и ложная, но достойная рассмотрения, потому как все экономические аргументы строителей вызывают полное недоумение. Там только одно очевидно - хотят съэкономить на проекте и уже пробитых шурфах. Так же, всем понятные сомнения в экологичности проекта авторы не спешат развеять - не будете же Вы считать, что Ваше заявление о ПДК здесь будет встречена на ура? Нам ясно лишь одно - аргументация строителей невнятна и неубедительна. И то, что есть противники строительства с не менее невнятными и ложными заявлениями никак не доказывают правоту строителей, зря разоблачаете. Эти два подхода не равноценны - только один из них необратим.

QUOTE (это шорцы @ Sep 14 2005, 10:16)

вы глубоко заблуждаетесь. рекомендую съездить (не сейчас конечно, ближе к лету) на экскурсию в караканский бор.

И про эпидемию менингита - тоже заблуждаемся?

QUOTE

А вам не кажется , что отдых на водохранилище будет уже не тем отдыхом....??? У нас "отличное водохранилище", "чистая вода", только вот все на Алтай едут отдыхать))))

Ну сравнили нашу "лужу" с нормальными озерами. Хотя, баз отдыха по берегам Н-ского водохранилища очень много.

 

Как-нибудь на досуге посмотрите на концетрацую курортов в Сибири: бОльшая часть из них привязаны к озерам, в т.ч. и искуственным.

Вообще, большинство людей не любят быстротекущие реки, им озеро с пляжем подавай https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Даже я, хоть и течения не боюсь, но при прочих равных условиях предпочту озеро.

 

QUOTE

Нас это касается прежде всего потому, что для многих Новосибирцев - Алтай является одним из любимых мест для отдыха)))

И максимальная концетрация отдыхающих почему-то наблюдается в райное Телецкого озера https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

QUOTE

Отличная идея. Построить ГЭС для того, чтобы потом еще и запретить там появляться.

Полного запрета полюбой не будет: курортый бизнес не позволит. А придание части территории, примыкающей к Катуни статуса заповедника в будущем понадобится, независимо будет ГЭС, или нет. Иначе одыхающие все загадят. https://academ.club/html/emoticons/angry.gif

 

QUOTE

Чтобы нефиг было подглядывать и всякие дурацкие пробы без разрешения брать.

Покажите хоть один заповедник, где бы был запрет на проведения исследований состояния окружающей среды. Наоборот, заповедники, обычно и являются такими полигонами.

QUOTE (SLR @ Sep 14 2005, 00:04)

Ветряки и их установщики не из-за кислородного голодания страдать будут, подумайте сами, это же так очевидно

Любой пьяный алтаец, глядя на протянутые ЛЭП в горах, легко сообразит - никаких технических препятствий для установки ветряков в горах нет.

QUOTE (это шорцы @ Sep 14 2005, 09:48)

QUOTE (gutterboy @ Sep 14 2005, 01:18) прямо щас я могу через 6 часов совершить там прогулку. уу.. батенька, а работать кто будет? дядя вася с улицы? и ай-яй-яй, как нехорошо нарушать правила дорожного движения, п.10.5... да ещё с купленым техосмотром (: вы, вообще, я заметил, много говорите о том "как надо", а делаете - что? Ваш оффтоп прочитан.

QUOTE

Автор, конечно, предубежден, как и Вы.

у меня только одно предубеждение - против невежества.

QUOTE

Эти два подхода не равноценны - только один из них необратим.

ошибаетесь, вы очень ошибаетесь. ничегонеделание - это вовсе не способ сохранить имеющееся. вот если бы вы предложили всем новосибирцам сделать харакири - это здорово помогло бы природе алтая. но я не подпишусь и под этим из корыстных эгоистических соображений

QUOTE (krechet @ Sep 14 2005, 10:31)

QUOTE Нас это касается прежде всего потому, что для многих Новосибирцев - Алтай является одним из любимых мест для отдыха))) И максимальная концетрация отдыхающих почему-то наблюдается в райное Телецкого озера https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif   На Алтае отдыхают везде . Предпочитают Алтай как раз потому, что там красиво и чище , природа еще не так загажена как в Новосиб. области.

QUOTE (это шорцы @ Sep 14 2005, 12:02)

ошибаетесь, вы очень ошибаетесь. ничегонеделание - это вовсе не способ сохранить имеющееся.

Возможно я и дурак, возможно ошибаюсь. Но для меня пассивный дурак в разы лучше активного. Последствия различны - разрушений меньше.

QUOTE

вот если бы вы предложили всем новосибирцам сделать харакири

противоречит моей позиции ничегонеделанья. это скорее Вам для размышлений о науке "логика".

Изменено 14 сентября, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (krechet @ Sep 14 2005, 01:18)

По моим сведениям в зоне затопления Алтайской ГЭС месторождений киновари нет. То есть теоритически накапливаться может только та киноварь, которая принесена Катунью.

Нет промышленных месторождений. В том районе много мелких месторождений.

Так что накапливаться будет всякая киноварь. Опять же помимо самой киновари будет всяка сопутствующая с ней гадость, которая несколько вреднее.

 

QUOTE

1) будет ли это водохранилице накапливать киноварь?

 

Будет и причем весьма активно.

 

QUOTE

2) будут ли температуры в водохранилище достаточны для выделения начала процесса выделения ртути?

 

Для выделения ртути из киновари непосредственно в водохранилище температуры недостаточно. Ртуть там будет, но уже та которая выделилась на берегу. Но сама по себе ртуть не настолько опасна. Гораздо опаснее ее некоторые соли и особенно опасны ртуть органические соединения, которые являются страшнейшими ядами в мизерных количествах. А вот условия для образования таких соединений на дне водохранилища будут куда как чудеснее.

 

Люди, строительсво ГЭС - это ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО АЛТАЙЦЕВ. НАС ОНО НИКАСАЕТСЯ НУ НИ КАКИМ БОКОМ. НУ НИКАК ЭТО ВОДОХРАНИЛИЩЕ ПЛОЩАДЬЮ 12 КМ^2 НЕ ОТРАЗИТСЯ НА КЛИМАТЕ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РАЙОНА, ПРИМЫКАЮЩЕГО К ГЭС.

 

Не согласен! Климат нам оно не поменяет, а вот водичку отравит капитально.

 

АПДТ:

QUOTE

(Это шорцы) оценки сделаны, выше по ходу дискуссии есть ссылка на обоснование проекта, там приведены оценочные значения для скорости накопления киновари и синтезу соответствующих соединений. всё глубоко в пределах пдк.

Не верю. ртутьорганика в никакие пдк не попадает. страшнейший яд в минимальных количествах.

В Штатах хватило бочки ртутьсодержащих химикатов, пролитых в море и пары грузовиков отходов деятельности местного рыбзавода, чтобы в течении полугода в этой бухте сдохла вся рыба, все растения, а жители окрестностей начали тяжело болеть и подыхать. Собственно тогда и выявили эти новые ртутьорганические соединения.

 

QUOTE

offtop: лямблиями заражены эти самые 90% любого российского города, гэс тут вообще ни при чём. лямблиями вы заражаетесь, когда жрёте свежие (не обработанные термически) фрукты и овощи. приятного аппетита (:

Помимо лямблиоза есть опистрохоз. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Изменено 14 сентября, 200520 г. пользователем Гость

Народ, а где это голосование??

 

Нету его нигде.

Не интересно нашему среднему его здоровье (здоровье окружающей природы).

 

Вот коммунисты - есть. Со своим референдумом:

"? соглоасен ли ты быть богатым и здоровым ?"

 

И просто, и понятно, и - на каждом углу. https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

QUOTE (svss @ Sep 14 2005, 18:06)

Народ, а где это голосование??:

svss - вы о чем?

QUOTE (svss @ Sep 14 2005, 19:06)

Народ, а где это голосование?? Нету его нигде. Не интересно нашему среднему его здоровье (здоровье окружающей природы). Вот коммунисты - есть. Со своим референдумом: "? соглоасен ли ты быть богатым и здоровым ?" И просто, и понятно, и - на каждом углу.  https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

 

мы не коммунисты, нас мало и на все углы не хватит https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

на форуме было неоднократно написано, что:

1) можно прийти и оставить своб подпись в Сибэкоцентре (общ. № 8/2, тел. 339-78-85)

2) написать ЛС со своими координатами, я Вам перезвоню

 

если вы готовы постоять с подписными листами на каждом углу,

я готова Вам предоставить пачку чистых бланков https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

 

Как вариант - можно попробовать договорится с вахтерами в институтах, раздать им по пачке бланков и повесить на вахте объявы. А по вечерам проходить забирать заполненные.