4 декабря митинг у ДК «Академия», посвященный проблемам здравоохранения, несмотря на морозную погоду, собрал более 500 человек и стал самой массовой акцией протеста за последние годы. Дарья Макарова, мама погибшего восьмимесячного ребенка, и другие выступающие требовали от властей изменить существующую в Советском районе Новосибирска систему оказания медицинской помощи. Власти в лице главы департамента по социальной политике мэрии Новосибирска Александра Львова и заместителя председателя СО РАН Валентина Власова пришлось выслушать в свой адрес много обидных слов. По крайней мере, вопрос «Зачем нам такая власть?» был задан практически каждым выступающим…

 

 

 

Читать полностью

ой, где, где этот смайлик "падсталом". Пойду, поищу.

После того, как найдете его, изложите свою позицию в двух предложениях. Просто и ясно.

 

Пока что я вижу только игру в да-но. Что вам не предложи, вы проводите тезис "я против!" :bayan:

 

ой, где, где этот смайлик "падсталом". Пойду, поищу.

После того, как найдете его, изложите свою позицию в двух предложениях. Просто и ясно.

 

 

(робко осведомляясь)В письменном виде, в трех экземплярах вам на стол за подписью? :hahaha:

Кстати, чтобы не так вольно трактовать выражение "врачи-убийцы" не сочтите за труд, загляните в любой поисковик

Скахите пожалуйста, сударь, что вам дало основания думать, что образовательный ценз окружающих столь низок, что им требуются подобные подсказки и рекомендации?

 

Кстати, чтобы не так вольно трактовать выражение "врачи-убийцы" не сочтите за труд, загляните в любой поисковик

Скахите пожалуйста, сударь, что вам дало основания думать, что образовательный ценз окружающих столь низок, что им требуются подобные подсказки и рекомендации?

 

сударыня, ага?

То, что начали приписывать такое "Проблема в том, что у вас 2 варианта. Врачи-убийцы, пациенты- хамло". Ужо без кавычек.

 

Ради бога, в вашем образовании я не сомневаюсь :) Пояснялось так, в целом и общем, чтобы подчеркнуть главную мысль: SibGhost так активно нападал на врачей (пусть это даже связано с личной трагедией), и так обвинял их в том, что они не столь заложники, сколь создатели "гнилой" системы. И в том, что они не взрывают ее изнутри...что ему и было предложено выйти на митинг с тезисом " врачи-вредители" (если так это удобнее для восприятия и менее коробит).

они не столь заложники, сколь создатели "гнилой" системы. И в том, что они не взрывают ее изнутри...что ему и было предложено выйти на митинг с тезисом " врачи-вредители" (если так это удобнее для восприятия и менее коробит).

именно это я утверждал и утверждаю. только уточню, скорее не создатели, а продукт системы. справедливости ради оговорюсь, что среди врачей есть исключения, которые не в системе. как правило это связано с их высочайшей востребованностью, следствием высокой квалификации. они могут себе это позвлить.

 

Я не собираюсь бороться с врачами. Бог им судья. Я всего навсео сказал, что не стоит их обелять. Не стоит говорить что они такие бедные, жертвы системы. Это далеко не так.

 

"Врачи-убийцы" "Врачи-вредители" "дело врачей" это ваш лексикон. я такого не говорил. вы что-то себе придумали и спорите ср своими фантазиями.

Немного об обратной стороне медали.

 

Не далее чем сегодня общался с родственниками-врачами (работают в 2 разных больницах). По их словам, за последние 1,5 недели идущий народ выдал как минимум среднегодовую норму хамства.

Сценарий-минимум: врач еще не успевает раскрыть рот, а ему уже выпаливают "И вот только попробуйте не принять, с работы вылетите!" (к чему в половине случаев добавляется одно-два ругательных слова). Крик по любому поводу - тоже норма. На замечания по поводу нарушения правил (попытки вломиться куда не положено, громкое матерное "щебетание" в коридоре) реагируют в лучшем случае угрозами написать кляузу и хамством. Эпитеты типа "сопля", "курица" в адрес молодого врача при обсуждении в коридоре - норма. Пара упоминаний "убийц" уже тоже была.

Короче, народ оттягивается как может. "Нургалиев разрешил", блин.

<_< за себя скажу. я, конечно, ничего "такого" вчера не сказала, когда вызывала ребенку врача...

 

на прошлой неделе в понедельник ночью ребенка 9 мес. увезли по скорой, мы 12 часов не могли сбить температуру (38,5 - 39). ну, увезли, положили, температуру сбили, анализы взяли, в четверг домой выписали с диагнозом ОРВИ и с кашлем. ну, кашель лечим... в воскресенье ночью опять поднимается температура 38,5. сбили. утром звоню в поликлиннику вызвать врача. а регистратор мне говорит: ну, раз у вас СЕЙЧАС нет температуры - приходите сами... я ей говорю: так в 5 утра сбивали, поэтому сейчас и нету... а она мне снова-да-ладом: но СЕЙЧАС нету температуры - приходите сами... ну и что, что ночью была, ну и что, что кашляет, ну и что, что в больнице уже полежали...

 

вот как Вы думаете, сколько ругательных слов мне хотелось сказать этой девушке? такшта... <_< неча на зеркало пенять... (конечно, к любой стороне относится)

Если к Вам пришел сантехник и халткрно сделал кран - претензии к нему. Если у него тупо нет гаечных ключей - претензии не к нему, а к тому, кто ему не дал ключи, логично?

Пациенты не виноваты, но и врачи - не администраторы, а врачи - не виноваты в этом точно так же. Поверьте, между "высшим командным составом" и простыми врачами - пропасть. Это очень иерархичное сообщество, даже чиновники рядом не стояли. И если администраторы не предпринимают ничего, чтобы улучшить материальную базу с врачей спрашивать бесполезно - только вот спрашивают в итоге с них, причем все. Так, замечание чуть в сторону - за высокую летальность, даже разовую, врача, пардон, дерут по полной, и никого не колышет, можно ли человека было спасти в принципе/можно ли было спасти при лучшем оснащении. Для начальства таких мелочей не существует, у них есть статистика.

не логично и не правильно. <_<

я на работу-с работы еду служебным транспортом. утром - на одной машине и с одним водителем, вечером - другая машина и другой водитель. водители не являются сотрудниками нашей фирмы. водители - работники собственника-перевозчика. сам перевозчик такой, что везде пытается сэкономить, чтоб в карман больше денег положить, а наши сараюшки уже давно списаны. так вот на одной газельке водитель постоянно эту таратайку обсматривает, ремонта для нее у хозяина требует, если хозяин жмется - говорит мне, я говорю нашему начальству, начальство дрючит перевозчика... на этой машине ехать не страшно.

другому водителю на другой машине на всё и на всех навалить... как едется, так и едет... ну и что ему, что машина у него постоянно ломается... он то на работу не может людей привезти, то с работы увезти... молчит, ничего не просит, потому что оно ему самому не надо, чтоб машина у него нормально работала. а сейчас этот равнодушный ездит на той машине, у которой был неравнодушный водитель. за 2 месяца уже дважды опять людей не смог на работу привезти, что-то случилось с печками, из дверей дуть начало, с люка капать....

такшта - не надо говорить, что от врача ничего не зависит... всегда от всех всё зависит... если не жить в хате с краю

они не столь заложники, сколь создатели "гнилой" системы. И в том, что они не взрывают ее изнутри...что ему и было предложено выйти на митинг с тезисом " врачи-вредители" (если так это удобнее для восприятия и менее коробит).

именно это я утверждал и утверждаю. только уточню, скорее не создатели, а продукт системы. справедливости ради оговорюсь, что среди врачей есть исключения, которые не в системе. как правило это связано с их высочайшей востребованностью, следствием высокой квалификации. они могут себе это позвлить.

 

Я знаю таких врачей. Они могут себе позволить идти против системы. В чем-то. Но у них при этом, как правило, серьезные сложности с административно-врачебным окружением. Чиста из зависти последних к таланту и восстребованности. И в силу их профессионализма, а значит и огромной и сложной практики, каждая канцелярская крыса может Им напомнить, что "врач ходит не только под богом, но и под уголовным кодексом". И это вы называете "не в системе"?

 

Я не собираюсь бороться с врачами. Бог им судья.

Ну слава богу, то есть бить морды несчастным пенсионерам вы не пойдете.

 

"Врачи-убийцы" "Врачи-вредители" "дело врачей" это ваш лексикон. я такого не говорил. вы что-то себе придумали и спорите ср своими фантазиями.

 

что-то вы уже сами зарапортовались. Ткните мне, где я приписываю вам эти слова?

(мою рекомендацию походить вам с соответствующим транспорантом я уже разжевала выше)

такшта - не надо говорить, что от врача ничего не зависит... всегда от всех всё зависит...

 

От всех всё зависит. Поэтому поднимать улюлюканьем других на борьбу с ветряными мельницами, оставляя за собой наблюдательный пункт, как-то не совсем этично.

 

А действовать сообща, как-то не получается. Сразу претензии. У продавщицы к врачу, который диагноз не поставил, у врача к продавщице, которая нахамила и мясо продает тухлое. Замкнутый круг?

А действовать сообща, как-то не получается.

 

кто хочет действовать - тот действует.

А кто не хочет - у того сразу претензии, поза оскорбленной невинности и кто-то кого-то поднимает на борьбу с ветряными мельницами.

Белое у них черное, черное - белое. Ваши тексты, извиняюсь, просто шизофрения уже. Оказывается, мы тут видим 53 год, и никто не протестует против системы.... минуточку, я была на митинге и не припомню, чтобы звучали слова "заговор врачей", "врачи убийцы" и вообще я слышала неоднократное - "врачи не виноваты, виновата система". Но вам так хочется быть на костре и в белом, что все это поменялось на прямо противоположное и свои фантазии вы подтверждаете в форуме таким же ровно способом. Здесь, оказывается, тоже 53й год, дело врачей и т.д. Может, валерьяночки? Извините за резкость, но уже достало.

А действовать сообща, как-то не получается. Сразу претензии. У продавщицы к врачу, который диагноз не поставил, у врача к продавщице, которая нахамила и мясо продает тухлое. Замкнутый круг?

Нет не замкнутый. И врач, отрывающийся на пациентах из-за хамства, мягко говоря и не врач вовсе.

 

Стоит понимать, что пациент - заложник врача. Ставка здоровье, а зачастую жизнь. Когда у человека проблемы со здоровьем он может быть раздражителен, может и нахамить. Если врач этого не понимает - грошь ему цена.

 

Ваше сравнение совсем не равнозначное.

А действовать сообща, как-то не получается. Сразу претензии. У продавщицы к врачу, который диагноз не поставил, у врача к продавщице, которая нахамила и мясо продает тухлое. Замкнутый круг?

Нет не замкнутый. И врач, отрывающийся на пациентах из-за хамства, мягко говоря и не врач вовсе.

 

Стоит понимать, что пациент - заложник врача. Ставка здоровье, а зачастую жизнь. Когда у человека проблемы со здоровьем он может быть раздражителен, может и нахамить. Если врач этого не понимает - грошь ему цена.

 

Ваше сравнение совсем не равнозначное.

 

Пожалуйста, нарисуйте себе облик идеального врача. А затем, оперируя реалиями жизни в нашей стране сами аргументируйте, почему у нас таких врачей днем с огнем не найдешь.

 

мне, к сожалению, некогда

Пожалуйста, нарисуйте себе облик идеального врача. А затем, оперируя реалиями жизни в нашей стране сами аргументируйте, почему у нас таких врачей днем с огнем не найдешь.

зачем идеального. просто профессионального. такие есть. я их знаю. а почему у вас их днём с огнём не найдёшь - я не знаю.

Вертикаль власти в полной красе:

http://actualcomment.ru/news/17763.html

Очень интересен комментарий. Когда начинают искать "козлов отпущения" - рядовые сотрудники, будь они милиционерами или врачами, не хотят быть таковыми. Весьма, кстати, показательный пример.

Юрченко делает вид что зашевелился..

 

После истории с сыном Дарьи Макаровой случилась подобная трагедия в Мошковском районе, что переполнило чашу терпения Юрченко. На этот раз он собрал членов Правительства, представителей мэрии Новосибирска, руководителей учреждений здравоохранения города и области, главного педиатра региона и делает ряд поручений:

Во-первых, через десять дней ему на рассмотрение должна быть представлена программа по улучшению ситуации в системе педиатрической помощи города и области, которая учтет все основные выводы комиссии.

Во-вторых, необходимо разработать новую транспортную схему по оказанию неотложной помощи и включить в эту схему все лечебные учреждения независимо от их ведомственного статуса.

В- третьих, внести предложения по оснащению бригад скорой помощи и определенных медицинских учреждений города и области необходимым оборудованием по оказанию экстренной помощи детям.

Далее глава области отметил, что необходимо в срочном порядке решать проблему с недостатком специалистов-неонатологов в учреждениях здравоохранения в сельской местности.

Также Василий Юрченко поручил подготовить все предложения по проекту строительства в Новосибирске областного перинатального центра.

 

Этот дядька норм пишет..