сабж. Ругать СССР сейчас модно, но мало, кто говорит о хорошем в СССР, а хорошее должно было быть. Вот и обсудим.

с другой стороны, могли бы и не получить. а сейчас - захотят, заработают и купят.

Чтобы "получить" квартиру, нужно было соглашаться на крепостное право. Где-то в большей, где-то в меньшей степени, но -- отрабатывать.

 

Как любопытно!

Расскажите как в ИЯФе реализовали крепость, примеры сбежавших и как их возвращали Будкеру, какие Ваши владельческие, гражданские и личные права ущемлял барин – Герш Ицкович?

 

 

Как любопытно!

Расскажите как в ИЯФе реализовали крепость, примеры сбежавших и как их возвращали Будкеру, какие Ваши владельческие, гражданские и личные права ущемлял барин – Герш Ицкович?

Рассказываю. Для того, чтобы претендовать на квартиру, нужно было -- хоть в ИЯФ, хоть ещё где-то -- проработать определённое время. Где-то больше, где-то меньше.

 

Барин Герш Ицкович -- ваша личная выдумка. Дурацкая. Персоналии тут ни при чём, это была система.

Представляется, что плановое хозяйство – ухоженный участок, цивилизация, а рынок – природная дикость. Именно, поэтому в рыночной среде так обильно цветут ядовитые сорняки, и такой хрупкой оказалась цивилизация.

В СССР был хорош мичуринский подход. Плохо стало тогда, когда перестали заниматься селекцией Агрономов и уничтожать Сорняки.

Всегда восхищало, почему это при плановом хозяйстве и цивилизации был постоянный дефицит всего и вся, включая самые элементарные вещи. Видимо, да, плохо селекцией Агрономов занимались. А вроде так хорошо в 1937 начали...

"Восхищало", "37". Не находите, что это сразу упёртая позиция? Без попытки понять, или понимая, вернуться к тривиальной "колбасе", которой Вам категорически не хватало для полного счастья и которой здесь посвящено 10 томов.

 

Как любопытно!

Расскажите как в ИЯФе реализовали крепость, примеры сбежавших и как их возвращали Будкеру, какие Ваши владельческие, гражданские и личные права ущемлял барин – Герш Ицкович?

Рассказываю. Для того, чтобы претендовать на квартиру, нужно было -- хоть в ИЯФ, хоть ещё где-то -- проработать определённое время. Где-то больше, где-то меньше.

 

Барин Герш Ицкович -- ваша личная выдумка. Дурацкая. Персоналии тут ни при чём, это была система.

 

Почему моя? Крепостной – феодал/владелец поместья, это и есть суть упомянутого Вами общественно-политического отношения.

А зависимый от государства не был крепостным. Поэтому «крепостное право» в СССР,

это Ваша …. выдумка.

 

Почему моя? Крепостной – феодал/владелец поместья, это и есть суть упомянутого Вами общественно-политического отношения.

А зависимый от государства не был крепостным. Поэтому «крепостное право» в СССР,

это Ваша …. выдумка.

Была такая категория крестьян в 18-19 веках (до отмены крепостного права) -- "государственные крестьяне", которые были обязаны отрабатывать барщину и платить оброк государству, т.е. они были именно крепостными государства, что, в свою очередь, было зафиксированно в законодательстве Российской империи (именно в терминах "закрепления" крестьянина за государством). От частновладельческих крепостных они отличались тем, что были лично свободны, но в то же время были прикреплены к земле.

Мои дети могли бы получить квартиру, образование, работу. Сейчас этого ничего нет и не будет, но зато я демократ или как это называется...

с другой стороны, могли бы и не получить. а сейчас - захотят, заработают и купят.

 

Это сколько же им нужно работать, чтобы купить квартиру на ту зарплату, которая считается средней по стране?

 

при совке не всем давали квартиру. мой дед в разное время "получил" 3 квартиры (себе, дочери и тестю), а тесть, будучи инженером на производстве С200, а позже С300 - жил в коммуналках и на подселении, пока не ушел на кирзавод работать.

 

зато уже в нынешнее время несколько одногруппников, работая в основном по специальности (врачи), купили себе квартиры. ну да, 3 ставки + переработки + колымы + подработки на стороне - в общем, не жизнь а работа в течении 3-5 лет, но цель достигнута.

при совке не всем давали квартиру. мой дед в разное время "получил" 3 квартиры (себе, дочери и тестю), а тесть, будучи инженером на производстве С200, а позже С300 - жил в коммуналках и на подселении, пока не ушел на кирзавод работать.

 

зато уже в нынешнее время несколько одногруппников, работая в основном по специальности (врачи), купили себе квартиры. ну да, 3 ставки + переработки + колымы + подработки на стороне - в общем, не жизнь а работа в течении 3-5 лет, но цель достигнута.

 

Неудачный пример... Чем тогда крепостное право при СССР отличается от рабовладения сейчас? Рабы в каменоломне мантулят меньше, чем эти самые врачи из-за зарплаты. В СССР, пусть даже крепостном (?) квартиру ты получал (пусть даже не на всех производствах) при нормальном рабочем дне!

при совке не всем давали квартиру. мой дед в разное время "получил" 3 квартиры (себе, дочери и тестю), а тесть, будучи инженером на производстве С200, а позже С300 - жил в коммуналках и на подселении, пока не ушел на кирзавод работать.

 

зато уже в нынешнее время несколько одногруппников, работая в основном по специальности (врачи), купили себе квартиры. ну да, 3 ставки + переработки + колымы + подработки на стороне - в общем, не жизнь а работа в течении 3-5 лет, но цель достигнута.

 

Неудачный пример... Чем тогда крепостное право при СССР отличается от рабовладения сейчас? Рабы в каменоломне мантулят меньше, чем эти самые врачи из-за зарплаты. В СССР, пусть даже крепостном (?) квартиру ты получал (пусть даже не на всех производствах) при нормальном рабочем дне!

еще раз - читай пример тестя. при нормальном дне высококвалифицированный инженер не получал, пришлось пойти работать рабочим на кирзавод.

 

рабы в каменоломне мантулят без цели. можно работать мало и жить в общаге, можно работать много и заработать себе на квартиру - выбор за человеком.

 

Неудачный пример... Чем тогда крепостное право при СССР отличается от рабовладения сейчас? Рабы в каменоломне мантулят меньше, чем эти самые врачи из-за зарплаты. В СССР, пусть даже крепостном (?) квартиру ты получал (пусть даже не на всех производствах) при нормальном рабочем дне!

Не путайте рабовладение и капитализм. Рабов принуждали внеэкономическими методами, врачей -- экономическими. Врачам никто не запрещал плюнуть на все и уйти жить на свалку. В этом и заключаются многие неприятные моменты сегодняшней жизни. Маркс всё же не дурак был, описывая капитализм как высшую форму эксплуатации человека человеком и максимальное отчуждение человека от его труда (сейчас меня закидают помидорами за упоминание имени Того-Кого-Нельзя-Положительно-Оценивать).

 

Почему моя? Крепостной – феодал/владелец поместья, это и есть суть упомянутого Вами общественно-политического отношения.

А зависимый от государства не был крепостным. Поэтому «крепостное право» в СССР,

это Ваша …. выдумка.

Потому что вы её выдумали.

 

А с моей стороны не выдумка, а гиперболическая метафора. В отличие от ваших действительно выдумок.

 

Голой выдумкой является связка (сказка, не только ваша, конечно) о том, что в СССР "всегда получали бесплатно квартиры, работая на интересной работе".

 

К тому же, при всех получениях квартир почему-то их всё равно катастрофически не хватало. И в завершение, при оплачиваемых государством жилье, образовании, здравоохранении в итоге денег на всё не хватало и в конце концов не хватило настолько, что произошло банкротство. Именно оно привело "мичуринский подход" к краху. Банально жили не по средствам. Конечно, тут не только "бесплатные" жильё, образование и медицина, но и кормёжка людоедских режимов, и гипертрофированный ВПК, и ненужные войны в разных местах. Да всё это трюизмы, общеизвестности.

 

Примерно такая же фигня, кстати, происходит сейчас в Белоруссии. В намного меньших, конечно, масштабах и без возможности поддерживать агонию нефтедолларами.

Неудачный пример... Чем тогда крепостное право при СССР отличается от рабовладения сейчас? Рабы в каменоломне мантулят меньше, чем эти самые врачи из-за зарплаты. В СССР, пусть даже крепостном (?) квартиру ты получал (пусть даже не на всех производствах) при нормальном рабочем дне!

Пример вполне удачный. Мантулить или не мантулить -- нынче свободный выбор каждого. На оборонных же заводах СССР крепостное право иной раз бывало ваще совсем настоящим, без всяких метафор. Так как там ещё и, например, режимом могли запросто придавить, кроме "благ".

Врачам никто не запрещал плюнуть на все и уйти жить на свалку.

Да не надо на свалку. Можно снимать, что вовсе не требует от врача "мантулить" до последнего издыхания.

 

Собсно, в городах СССР ведь все жильё именно снимали, кроме тех процентов населения, кому подвёртывался редкий жилищный кооператив. При этом на "кооператоров" пролетариат частенько поглядывал косо, небезосновательно полагая, что не так-то просто столько честно заработать.

сахар не бродит. и не портится. бродит флора, которую можно изничтожить тупой пастеризацией.

Поподробнее, как именно "бродит флора". Если можно, с уравнениями реакций.

ну нихрена себе. уравнения биохимии в форум? я, грешным делом, последний раз БХ рисовал когда ПК еще особо не было, даже не представляю, можно ли это как-то сверстать в текст.

если вкратце - бактерии хавают глюкозу и в зависимости от типа бактерий и наличия кислорода, превращают ее в спирт, молочную кислоту, альдегиды и прочие продукты неполного окисления. сами на этом наваривают восстановление АДФ до АТФ.

в отсутствии бактерий (или хотя бы их ферментов) такой процесс не идет. или идет статистически - т.е. в следовых количествах и очень медленно.

Открытия не случилось - я думал, что вы выдадите на-гора формулы по перебраживанию тел бактерий в этанол. Так что зря Вы спорили с Х-manом - бродят все-таки сахара, сбраживают их бактерии, на выходе - этанол.

Открытия не случилось - я думал, что вы выдадите на-гора формулы по перебраживанию тел бактерий в этанол. Так что зря Вы спорили с Х-manом - бродят все-таки сахара, сбраживают их бактерии, на выходе - этанол.

Брожение -- это метаболический процесс. "Бродят" сахара или их "сбраживают-перебраживают" -- вопрос скорее применения понятий в языке. Фактически же "бродят" (создают реакцию брожения) в реальности именно микроорганизмы (дрожжи, кстати, не бактерии), выделяющие ферменты, которые взаимодействуют (вступают в реакции) с сахарами. Сахара, не вступающие в контакт с соответствующими микроорганизмами, сами по себе не бродят.

 

На выходе необязательно этанол. Может случиться, например, молочная кислота или даже ацетон. Самый распространённый результирующий продукт брожения -- углекислый газ.

сахар не бродит. и не портится. бродит флора, которую можно изничтожить тупой пастеризацией.

Поподробнее, как именно "бродит флора". Если можно, с уравнениями реакций.

ну нихрена себе. уравнения биохимии в форум? я, грешным делом, последний раз БХ рисовал когда ПК еще особо не было, даже не представляю, можно ли это как-то сверстать в текст.

если вкратце - бактерии хавают глюкозу и в зависимости от типа бактерий и наличия кислорода, превращают ее в спирт, молочную кислоту, альдегиды и прочие продукты неполного окисления. сами на этом наваривают восстановление АДФ до АТФ.

в отсутствии бактерий (или хотя бы их ферментов) такой процесс не идет. или идет статистически - т.е. в следовых количествах и очень медленно.

Открытия не случилось - я думал, что вы выдадите на-гора формулы по перебраживанию тел бактерий в этанол. Так что зря Вы спорили с Х-manом - бродят все-таки сахара, сбраживают их бактерии, на выходе - этанол.

aspopov уже ответил, я добавлю. брожение - анаэробное восстановление АТФ, ака неокислительное фосфорелирование. на этом определение заканчивается. сущностным для этого процесса является наличие живых организмов (кстати, вовсе необязательно дрожжей - мышечная ткань человека тоже умеет "сбраживать" глюкозу, не говоря о молочнокислых, метаногенных и прочих бактериях), АДФ, АТФ, НАД+ и НАДН, субстрата и отсутствие кислорода.

 

субстратом не обязательно выступают сахара, а продуктом - этанол. в качестве субстратов также могут выступать белки, жиры и прочая гадость, включая сернистые соединения, продуктами - от СО2 до сероводорода.

 

"бродит сахар" - безграмотное выражение, все равно что про машину сказать "едет бензин".