сабж. Ругать СССР сейчас модно, но мало, кто говорит о хорошем в СССР, а хорошее должно было быть. Вот и обсудим.

Ну, читала "Котлован" Платонова А.П.

Худлит как аргументация, что такое коммунизм :lol: ?

 

Гуманитарий налицо.

 

Худлит как аргументация, что такое коммунизм :lol: ?

 

Гуманитарий налицо.

 

Вы не поняли, я говорю о свидетеле времени и участнике тех событий, о человеке, которому я доверяю и которого глубоко почитаю. Про строительство коммунизма писали многие, например, автор "Поднятой целины" -- разит ложью за версту.

 

Вы не поняли, я говорю о свидетеле времени и участнике тех событий, о человеке, которому я доверяю и которого глубоко почитаю. Про строительство коммунизма писали многие, например, автор "Поднятой целины" -- разит ложью за версту.

Платонов участвовал именно в тех событиях, которые описывал? Его "Котлован" - документальное произведение?

Я, например, не писал, но уверен, идея коммунизма, пока что единственная, достойная уважения. :)

Я бы добавил анархию, либерализм, национализм, да кучи идей, на самом деле, достойны уважения. Всё портят люди, неспособные адекватно их воспринимать и воплощать.

 

Человек, имеющий идеалы, также мало чем отличается от животного. Ну, обслуживает, кроме базовых нужд, еще свои идеалы. Дак это еще разобраться надо, хорошо это или плохо.

Идеалы не обслуживают. К ним стремятся.

Платонов участвовал именно в тех событиях, которые описывал? Его "Котлован" - документальное произведение?

 

1)В строительстве коммунизма участвовал, в частности, в 30-е годы работал инженером-мелиоратором

2) Гениальное

 

Продвигаемые вами идеалы могут быть плюсами, а могут быть минусами. В той постановке системы, что существовала в СССР они оказались минусами, так как привели страну к банкротству. Вы ошибаетесь, меняя местами причину и следствие: разруха произошла как раз в том числе от злоупотребления идеалами против умений, навыков и знаний. Замена идеалов произошла вынужденно, так как старые не справились. То есть, оказались нестоящими идеалами.

 

СССР развивался, и превратился в космическую и ядерную супердержаву как раз тогда, когда существовали идеалы. Но со временем партийно-номенклатурная элита переродилась, и решила от них отказаться. Она решила, теперь всё можно, идеалы мешают иметь то, что хочется. Она демонтировала систему, разрушила страну, конвертировав общенародную собственность в миллиарды долларов в зарубежных банках.

 

Если вам интересно, М.Полторанин, бывший министр печати, и правая рука Ельцина, очень подробно рассказывает, как происходило разрушение и грабёж нашей Родины.

 

М.Полторанин "Власть в тротиловом эквиваленте"

Идеалы не обслуживают. К ним стремятся.

 

Назовите идеалы коммунизма, а то разговор ни о чём.

 

Кстати, идеалы свободы, равенства и братства и сейчас никуда не делись. Просто поменялось понимание того, что есть свобода, равенство и братство.

 

Видимо, вы имеете ввиду, что у хозяина и наёмного рабочего разное понимание свободы, равенства и братства?

1)В строительстве коммунизма участвовал, в частности, в 30-е годы работал инженером-мелиоратором

2) Гениальное

1) Значит, он мог описывать только "строительство коммунизма" в начале СССР, а не сам коммунизм.

2) "Котлован" - художественное произведение. Основной чертой этого произведения является сатира, гипербола, доведение до абсурда - называйте как хотите.

Идеалы не обслуживают. К ним стремятся.

Назовите идеалы коммунизма, а то разговор ни о чём.

Да понятно и так, из текста:

 

СССР развивался, и превратился в космическую и ядерную супердержаву как раз тогда, когда существовали идеалы.

То есть идеалы - это мудрое руководство тов. Сталина с его верным помощником тов. Берия (который, собственно, и курировал создание ракетно-ядерного оружия).

Идеалы не обслуживают. К ним стремятся.

Назовите идеалы коммунизма, а то разговор ни о чём.

Можно назвать следующие идеи: отсутствие социальных классов, крайне высокопроизводительные технологии, дающие возможность отказаться от труда как средства к существованию, общественная собственность на средства производства, отмирание денег за ненадобностью.

Можно назвать следующие идеи: отсутствие социальных классов, крайне высокопроизводительные технологии, дающие возможность отказаться от труда как средства к существованию, общественная собственность на средства производства, отмирание денег за ненадобностью.

Да называть можно сколько угодно, только какое это все отношение имеет к СССР? Общественная собственность на средства производства как бэээ предполагает, что общественность имеет какую-то возможность ими распоряжаться. Иначе какая это собственность? Остальное к СССР и близко не лежало. Социальные классы были точно такие, как сейчас, ну может, социальные лифты работали лучше и децильный индекс был не такой дебильный. То, что декларировала правящая верхушка, дабы народ послушно выполнял нужные ей задачи - никоим образом не доказательство, что СССР реально двигался в этом направлении.

Назовите идеалы коммунизма, а то разговор ни о чём.

 

Идеалы могут быть у человека и при капитализме, и при социализме, и при коммунизме. Идеалы, это то, к чему человек стремится в своём нравственном совершенстве.

 

Идеалы, идеальное, это, в том числе и тот нравственный закон, которым восхищался Кант.

 

Ну а если говорить о коммунизме:

 

 

Слово «коммунизм» это всего лишь производное от слова «коммуна». А коммуна это та же община. В примечании Энгельса к немецкому изданию «Манифеста коммунистической партии» (1848 год), из которого слово «коммунизм» вошло в широкое потребление, написано: «Коммуна — так называли горожане Италии и Франции свою городскую общину, после того как они откупили или отвоевали у своих феодальных господ первые права самоуправления». Так что коммуна это название, данное городской общине, имеющей права самоуправления. То есть это та же община, только городского типа. Коммунистический - значит общинный образ жизни, это значит общественное производство на основе общинной (коммунистической) собственности на средства производства. Все остальные, приписываемые коммунизму черты могут быть лишь производными от его главного отличительного свойства – того, что отличает общинное производство и распределения произведенного продукта от частного производства и частного присвоения.

 

С общинного образа жизни человечество начало свое существование и к нему же должно снова возвратиться после долгих блужданий в отношениях частной собственности, но возвратится уже на более высоком уровне развития, на новом витке восхождения по спирали развития.

Можно назвать следующие идеи: отсутствие социальных классов, крайне высокопроизводительные технологии, дающие возможность отказаться от труда как средства к существованию, общественная собственность на средства производства, отмирание денег за ненадобностью.

Да называть можно сколько угодно, только какое это все отношение имеет к СССР?

Често говоря - не знаю. Не знаю, насколько Ленина можно считать коммунистом. Насколько можно считать приверженцами коммунизма большевиков. Насколько можно считать коммунистами меньшевиков.

 

Можно лишь заметить, что изначально было декларировано стремление к коммунизму. И шаги в этом направлении были предприняты вполне очевидные: индустриализация, национализация, коллективные хозяйства. Заметьте - это лишь шаги, но, очевидно, в направлении идеалов коммунизма.

 

Понятно, что позднесоветская номенклатурная верхушка стремилась к коммунизму лишь на словах. Как, впрочем, и многие потомки убеждённых коммунистов.