2 апреля новосибирцы опубликовали петицию к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу с просьбой принять решение о смене Митрополита Новосибирского и Бердского Тихона.

 

 

 

Читать полностью

Тык и проблема в вышестоящем, а не в церкви. Сегодня он РПЦ слушает, завтра совет раввинов. А против евреев вы совсем не сдюжите :lol:

У вас воды в кране нет?

Если бы не бред про евреев, я бы даже мог сказать, что вы родили правильную мысль - проблема действительно в вышестоящем. Но не волнуйтесь, он такой же антисемит, как и вы. И симбиоз с РПЦ для оболванивания ваты выбрал вполне осознанно.

Вот так, стоило упомянуть евреев - так сразу антисемит. И эти люди жалуются, что РПЦ Тангейзером оскорбилась.

Верхи - это пауки в банке. Того же Мединского полагаю что многие ненавидят и будут рады заменить человеком из своего клана.

Думаю, петиция сможет с ненулевой вероятностью послужить аргументом в подковерных играх.

Далеко не главным аргументом, да - но иногда и соломинка ломает спину верблюда.

С ненулевой - да, но и только. Снимать всех чиновников (по условию задачи надо именно всех, иначе соглашение не заработает) петициями не получится. Попробуйте того же Магомедсалама Магомедова петицией снять. А ведь он наверняка в этой истории главнее Мединского.

Тык и проблема в вышестоящем, а не в церкви. Сегодня он РПЦ слушает, завтра совет раввинов. А против евреев вы совсем не сдюжите :lol:

У вас воды в кране нет?

Если бы не бред про евреев, я бы даже мог сказать, что вы родили правильную мысль - проблема действительно в вышестоящем. Но не волнуйтесь, он такой же антисемит, как и вы. И симбиоз с РПЦ для оболванивания ваты выбрал вполне осознанно.

Вот так, стоило упомянуть евреев - так сразу антисемит. И эти люди жалуются, что РПЦ Тангейзером оскорбилась.

Бред нести не надо, и только.

P.S. Меня вот такие постановочки и как атеиста оскорбляют.

Интересно.

Можете уточнить, что здесь означают слова "как атеиста"? Что именно в "постановочке" оскорбляет Ваше атеистическое мироощущение?

 

P.S. Меня вот такие постановочки и как атеиста оскорбляют.

Интересно.

Можете уточнить, что здесь означают слова "как атеиста"? Что именно в "постановочке" оскорбляет Ваше атеистическое мироощущение?

Придумывание апокрифов. Существует вполне определенная культура, наследниками которой мы являемся, и плевать на которую сверху - нехорошо. Смешивать культ Венеры и христианство ... как бы это сказать помягче. Смешение духовного и телесного в рамках какого-то непристойного карнавала ... это, конечно, можно, вот у Бергмана или у Тарковского вполне получалось. У Достоевского тоже. Булгаков отлично сделал. Но и они это делали чрезвычайно мягко и осторожно. А здесь... какой-то топорный эпатаж.

А тот самый постер вообще не комментирую - на него явно православного джихада не хватает.

В общем, не стоит брать какой-то общечеловеческий духовный символ и вписывать его в бордель. И это не только Христа касается, а вообще уважения к чужим ценностям. Тот же Чарли - ведь получили ребята, по сути, за своё неуважение к чужой культуре.

Смысл, другого такого же пришлют

Смысл в том, что следующий будет вести себя уже не так беспардонно - опасаться будет за своё теплое место.

...

Тык и проблема в вышестоящем, а не в церкви. Сегодня он РПЦ слушает, завтра совет раввинов. ...

 

А вот это вряд ли: очень уж у евреев сильное лобби в США, а ведь США - это враг вражеский по мнению некоторых.

 

 

...

Придумывание апокрифов. Существует вполне определенная культура, наследниками которой мы являемся, и плевать на которую сверху - нехорошо. Смешивать культ Венеры и христианство ... как бы это сказать помягче. Смешение духовного и телесного в рамках какого-то непристойного карнавала ... это, конечно, можно, вот у Бергмана или у Тарковского вполне получалось. У Достоевского тоже. Булгаков отлично сделал. Но и они это делали чрезвычайно мягко и осторожно. А здесь... какой-то топорный эпатаж....

 

...Тот же Чарли - ведь получили ребята, по сути, за своё неуважение к чужой культуре.

Прочитал Ваш текст - очень интересно, согласен с Вами.

 

Хотя развернуть вагнеровские сюжетцы про похождения Тангейзера можно было бы весьма увлекательно в традиции КВНа...

 

Только про Чарли не понял - которого из Чарли Вы имеете в виду? Или тётку Чарлея? :blink:

я так поняла, что человек считает убийство вполне логичным ответом на неуважение к чужой культуре.

самдуравиновата (с)

Плохо Вы понимаете в весе процедур. Нельзя одновременно снять митрополита и прекратить финансирование, это взаимоисключающие требования. Снять можно только по требованию источника финансирования. А после этого отказать в финансировании будет намного, намного сложнее. Возникнут некие моральные обязательства.

Сперва отказать в деньгах, в потом уже плевать на то, что эта обезьяна будет выкаблучивать - в среднем проще.

Не только можно, но и нужно. Моральных обязательств - никаких.

Malcolm - вы что, всерьез думаете, что принять системное решение о роли церкви в гос-ве возможно без продемонстрированной серьезности намерений на локальных уровнях?

 

Представьте, что к боксеру на ринг внезапно залез каратист и начал пинаться ногами. Боксер имеет право не только вежливо попросить организаторов, чтобы они вывели чудака с ринга и впредь его туда не допускать, но и вломить ему с левой хорошенько, в рамках самозащиты, пока он машет ногами на чужой территории. И не мучаться угрызениями совести по поводу фингала у каратиста.

...

Так есть сервис. Любые буквы нанесут на майку :rolleyes:

Ссылку дайте, пожалуйста! Можно в ЛС. Заранее благодарен.

Можно сюда обратиться.

 

На НГСе модераторы с очень ранимым чувством собственной девственности. Банят на всякий случай, про запас, и во избежание. Аж скучно.

Так вы прозапас правила не нарушайте, останетесь на онлайновой свободе, как минимум в рамках ресурса.

P.S. Меня вот такие постановочки и как атеиста оскорбляют.

Интересно.

Можете уточнить, что здесь означают слова "как атеиста"? Что именно в "постановочке" оскорбляет Ваше атеистическое мироощущение?

Придумывание апокрифов. Существует вполне определенная культура, наследниками которой мы являемся, и плевать на которую сверху - нехорошо. Смешивать культ Венеры и христианство ... как бы это сказать помягче. Смешение духовного и телесного в рамках какого-то непристойного карнавала ... это, конечно, можно, вот у Бергмана или у Тарковского вполне получалось. У Достоевского тоже. Булгаков отлично сделал. Но и они это делали чрезвычайно мягко и осторожно. А здесь... какой-то топорный эпатаж.

А тот самый постер вообще не комментирую - на него явно православного джихада не хватает.

В общем, не стоит брать какой-то общечеловеческий духовный символ и вписывать его в бордель. И это не только Христа касается, а вообще уважения к чужим ценностям. Тот же Чарли - ведь получили ребята, по сути, за своё неуважение к чужой культуре.

0) Какое отношение к этому имеет Ваш атеизм?

 

1) Апокрифы - феномен внутри христианской культуры. Говоря попросту, это неканонические версии. Вы как атеист хотите ограничить внутрихристанское развитие?

 

2) Мэм, Венеру вполне себе долго считали частью своей культуры христиане средневековья, более ортодоксальные, чем нынешние. Кроме того, в этом пункте Вы спорите не с Кулябиным, а с Вагнером. Связь неясна - отрицаете право оперы Тангейзер на существование? Полагаете, что её следует подредактировать? Что Вагнер сделал топорный эпатаж, и потому должен быть запрещен?

К слову, похоже, "мало кто в курсе", что сюжет Вагнер не придумал, а заимствовал. Литоснова есть в разных сборниках, включая братьев Гримм, и некоторые исследователи датируют легенду о Тангейзере аж 13м веком. А Вольфрам, например, реально существовавший великий поэт фон Эшенбах (которого мы, русские, знаем в гениальном переводе Гинзбурга).

 

3) Про карнавалы Вам бы не то что Бахтина, а уж "хотя бы" Имя розы с комментами почитать. Кстати, эта книжка - маст для образованного человека.

В этом пункте вопрос: и Рио, и Венецию тоже будете запрещать? и Марди Гра? В курсе, что в Венецию на карнавал и в Нью Олинз на Марди Гра многие приезжают за свободным сексом, что это считается нормальным и что это часть культуры?

4) Что Вас раздражает в постере настолько, что Вы готовы убивать людей?

 

5) Вы не помните, что в случае с Шарли речь идет о европейской территории? Что там убили людей? Вы считаете, что по заслугам?

Далее: Вы сейчас демонстрируете, конечно, незнание культуры, дефекты образования, но я могу сказать, что это неуважение к моей культуре. Следует ли из этого, что мне нужно убить Вас? ; )

 

Вам для расширения кругозора:

 

...эта опера Вагнера — именно о кощунстве; точнее, о том, что люди сочли таковым. Главный герой, рыцарь Тангейзер, провел много счастливых дней и ночей в гроте Венеры, став любовником языческой богини. За это был предан анафеме и отправлен в Рим просить прощения у папы. Тот отказал грешнику в милости; «Скорее расцветет мой посох», — сказал понтифик. А посох взял и расцвел. Вот, наверное, удивились оскорбленные в лучших чувствах верующие. Особенно если вспомнить, что Тангейзер был поэтом, профессиональным оскорбителем чужих чувств. Буквально: в гроте Венеры воспевал Деву Марию, при дворе феодала-христианина — плотские прелести Венеры. Вечно они всех бесят, художники.

 

Это, конечно, вульгарный пересказ, но суть передает. Вагнер всю жизнь боролся с мейнстримом и разного рода пошлостью, он твердо знал, что искусство обязано бросать вызов мещанству и буржуазности. Мнение большинства (не понимавшего его музыкальные драмы и даже считавшего их неисполнимыми) его не останавливало: он творил для будущего. И победил.

 

ЗЫ Про культуру, наследниками которой мы являемся, и смешивание. На одной стене Фра Анжелико, на противоположной Ботичелли, в т.ч. иллюстрации к Бокаччо. Являетесь ли Вы наследницей этой культуры - Вам решать.

Образование, образование и еще раз образование. Бич нашего времени - активные неучи, дурно образованные персоны, которые считают свою дурно-образованность и узость кругозора эталоном.