Насколько серьезна его теории? Если отбросить несущественные детали (такие как отсутствие "академического стиля"), его гипотеза, синьоры, многое обьясняет. Например, мощнейшую концентрацию сов. войск на зап. границах СССР, загадочные действия РККА в первые дни войны. На мой взгляд, его никто еще не смог опровергнуть достаточно аргументированно. Все лишь цепляются к мелочам (вроде пресловутых баранов), историки посерьезнее - иногда цепляются к количеству техники в 39-41 гг., но и их поправки тоже не влияют принципиально на картину в целом. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Стратегический бомбардировщик - это тогда может и не очень надо, но надо на будующее было - тут Ося (Сталин) прав.

QUOTE (Alya_c @ Jun 4 2007, 00:25)

Окститесь! С чего бы это мне увиливать? Я, искренне не понимая, о чем идет речь, высказал гипотезу, ожидая, что Вы проясните ситуацию

Сгонять на самую границу (в соседние казармы с пограничниками) батальоны вертухаев - это что, на случай вражеского нападения? Ну да, конечно. А ну как враги едва на советскую территорию шагнут, сразу оружие побросают и сдадутся в плен, их же конвоировать надо будет!

QUOTE (Dopocom @ Jun 4 2007, 00:34)

QUOTE (Alya_c @ Jun 4 2007, 00:25) Окститесь! С чего бы это мне увиливать? Я, искренне не понимая, о чем идет речь, высказал гипотезу, ожидая, что Вы проясните ситуацию Сгонять на самую границу (в соседние казармы с пограничниками) батальоны вертухаев - это что, на случай вражеского нападения? Ну да, конечно. А ну как враги едва на советскую территорию шагнут, сразу оружие побросают и сдадутся в плен, их же конвоировать надо будет! откуда дровишки? Где про конвойные войска? Давайте источников, что ли. Кстати, в НКВД входили отнбдь не только конвойные войска. Там много чего было.

Изменено 3 июня, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE (НЭМЗ-ПП-571У @ Jun 4 2007, 00:28)

QUOTE (daata @ Jun 4 2007, 00:12) Дык никто не опроверг моё обьяснение поражения СССР до 1943 г. А именно отсталая от доктрины ведения фронтовых операций (т.е.концентрированные удары клиньями на соединение в тылу противника) стратегия красных.  Кстати маршалы типа Тухачевского - и не только марашалы были уничтожены Кобой. ЗЫ: Правда, она и в Африке истина.LOL. Маршал Тухачевский и Маршал Блюхер были отданы под суд и приговорены к смертной казни. Блюхер - за развал обороны на Дальнем Востоке, Тухачевского - за развал обороны на Западе. Правитьно сделали, что их расстреляли. Кстати, об этом написано у того же Резуна в его книжке "Очищение". Читайте - читайте. Перед сном.

Изменено 3 июня, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE (НЭМЗ-ПП-571У @ Jun 4 2007, 00:34)

Самолет ни разу не супер-пупер. во-первых, негде было делать те самые вспомогательные моторы, во-вторых - такие вещи не отличались надежностью. Да и пять тонн - это не работая нагрузка, а максимальная, да и моторы, которые на него ставились, были в дефиците, да и вообще...

"Да и вообще" - это все те выдумки, чтобы как-то объяснить, почему налаженное производство было остановлено перед войной.

Если Сталин давал распоряжения - они выполнялись, и нечего байки про "негде" рассказывать - просто смешно.

QUOTE (Dopocom @ Jun 4 2007, 00:41)

QUOTE (НЭМЗ-ПП-571У @ Jun 4 2007, 00:34) Самолет ни разу не супер-пупер. во-первых, негде было делать те самые вспомогательные моторы, во-вторых - такие вещи не отличались надежностью. Да и пять тонн - это не работая нагрузка, а максимальная, да и моторы, которые на него ставились, были в дефиците, да и вообще... "Да и вообще" - это все те выдумки, чтобы как-то объяснить, почему налаженное производство было остановлено перед войной. Если Сталин давал распоряжения - они выполнялись, и нечего байки про "негде" рассказывать - просто смешно. было остановлено, например, чтобы наделать истребителей МИГ-3, моторы у них были одинаковые. 1 ПЕ8 = 4 МИГ3.

QUOTE (НЭМЗ-ПП-571У @ Jun 4 2007, 00:35)

откуда дровишки? Где про конвойные войска? Давайте источников, что ли. Кстати, в НКВД входили отнбдь не только конвойные войска. Там много чего было.

Я никогда не путаю разные составляющие НКВД (в отличие от некоторых, здесь присутствующих). Как не путаю и авиацию с артиллерией.

 

Где про конвойные войска? Многотомной "Истории ВОВ" под рукой нет? Там есть перечисление частей, расквартированных в том же Бресте. А конкретно - в Брестской крепости дислоцировался 132-й отдельный конвойный батальон внутренних войск НКВД. Что он там делал? Если бы он был охранный - никаких вопросов. Или оперативный, или ПВО. А он таки конвойный.

Про других вертухаев серьёзно архивы копать надо, но этот - он на виду, его не замолчишь, ему ведь даже посвящен отдельный мемориал.

QUOTE (НЭМЗ-ПП-571У @ Jun 4 2007, 00:48)

было остановлено, например, чтобы наделать истребителей МИГ-3, моторы у них были одинаковые. 1 ПЕ8 = 4 МИГ3.

И все эти МиГ-3 свалить в кучи на немецкой границе - бомбите, родненькие! Первым же налетом. Логично!

Кстати о техническом превосходстве МЕ-108. Он ведь имел кислородную подпитку двигателя и вёл бои по вертикали, а наши соколы вертелись внизу на виражах. Это так к слову.

QUOTE (daata @ Jun 4 2007, 00:59)

Кстати о техническом превосходстве МЕ-108. Он ведь имел кислородную подпитку двигателя и вёл бои по вертикали, а наши соколы вертелись внизу на виражах. Это так к слову.

Эту "детскую непосредственность" кто-то уже говорил. Ой, не Вы ли?

Me-109, между прочим.

QUOTE (Dopocom @ Jun 4 2007, 01:06)

QUOTE (daata @ Jun 4 2007, 00:59) Кстати  о техническом превосходстве МЕ-108. Он ведь имел кислородную подпитку двигателя и вёл бои по вертикали, а наши соколы вертелись внизу на виражах. Это так к слову. Эту "детскую непосредственность" кто-то уже говорил. Ой, не Вы ли? Me-109, между прочим. Может и 9. Почему детская. Писал Покрышкин - "Небо войны". А он немного повоевал в небе - правда на американской авиакобре (в основном).

Изменено 3 июня, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE (daata @ Jun 4 2007, 01:59)

Кстати о техническом превосходстве МЕ-108. Он ведь имел кислородную подпитку двигателя и вёл бои по вертикали, а наши соколы вертелись внизу на виражах. Это так к слову.

Можете привести данные про рабочий потолок МиГ-3 ? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

 

QUOTE (Dopocom @ Jun 4 2007, 00:56)

"Оборонительная армия"(...) И главное -  не располагает большим количеством удобных для противника целей, которые противник может уничтожить первым же ударом. Вот на Дальнем Востоке была реальная оборона и реальное прикрытие границы.

QUOTE (Dopocom @ Jun 4 2007, 01:20)

Цели - штабы, аэродромы с самолетами на них, склады со всем подряд, танковые парки с танками, казармы с солдатами - мало?

То есть, проще говоря, идеальная оборонительная армия - та, которой просто не существует. Оказывается, все гениальное просто - нет армии, громить некого, противник в замешательстве, не понимает куда наносить удар, генералы сходят с ума, солдаты спиваются, победа достигнута без единого выстрела.

Ага, очень смешно.

QUOTE (Dopocom @ Jun 4 2007, 01:17)

Ага, очень смешно.

Это Вы о сЕбе.

QUOTE (Dopocom @ Jun 4 2007, 01:17)

Ага, очень смешно.

И в самом деле смешно.https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Про Волгодонские реакторы скажите чего-нить,а?