Не знаю.. просто задумался...

высказывания типа "Суицид - путь в ад";"Это удел слабых.. просто уход от проблемы" были сделаны людьми, которые стояли у пропасти и просто не смогли шагнуть? просто струсили? людей которым стало жалко себя?

 

а в голове бардак...

Изменено 11 августа, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Kuzja @ Sep 12 2007, 15:42)

Я тут в газете прочитала, что Россия по кол-ву суицидов выходит на первое место. Около 60 тыс. человек в год.

А там на почве чего раскладки не было?

Наши алкоголики-наркоманы очень сильно могут статистике помочь.

QUOTE (demiurg @ Sep 12 2007, 01:32)

QUOTE (Марийка @ Sep 11 2007, 16:19) QUOTE (demiurg @ Sep 11 2007, 20:12) Встаёт вопрос: а как быть с необратимыми страданиями? Когда помочь ничем нельзя? Например? Страдание калек, юродивых. Когда кто-то из близких погиб. И т.п. Почему их страдания - необратимы? Или имеется в виду, что причина страданий - необратима?

QUOTE (Rat_trap @ Sep 12 2007, 16:30)

А там на почве чего раскладки не было? Наши алкоголики-наркоманы очень сильно могут статистике помочь.

была большая статья.

по возрасту самый большой процент самоубийств у людей после 50- ти лет.

газета наз. Newsweek.

http://runewsweek.ru/theme/?tid=131&rid=2069

продолжение

 

http://runewsweek.ru/theme/?tid=131&rid=2071

QUOTE (Марийка @ Sep 12 2007, 10:53)

QUOTE (demiurg @ Sep 12 2007, 01:32) QUOTE (Марийка @ Sep 11 2007, 16:19) QUOTE (demiurg @ Sep 11 2007, 20:12) Встаёт вопрос: а как быть с необратимыми страданиями? Когда помочь ничем нельзя? Например? Страдание калек, юродивых. Когда кто-то из близких погиб. И т.п. Почему их страдания - необратимы? Или имеется в виду, что причина страданий - необратима? Да, причина. Я именно о том и говорил, что жалости не должно быть в корне, чтобы и в необратимых ситуациях вопрос о жалости не стоял. И начать должны сами "несчастные", запретив себе страдать и жалеть себя. Тогда их просто не захочется жалеть. Лет десять назад в Городке жила девяностолетняя пенсионерка - одинокая женщина, существовавшая на одну пенсию. Тоже кандидат в "страдальцы". Однако в свои девяносто лет она занималась общественно полезной деятельностью: состояла в комитете по защите пенсионеров (или что-то в этом духе), обходила по квартирам вверенных ей пенсионеров и оказывала посильную помощь, тем кто в силу возраста и болезней не мог что-либо делать сам. Таких людей не хочется жалеть. Они в этом просто не нуждаются. Но начало этого положения вещей лежит в их характере. То есть каждый человек может/должен поставить дело так, чтобы не было жалости. И, следовательно, страдания. Это, конечно, некий идеал. Но к нему следует стремиться.

QUOTE (demiurg @ Sep 12 2007, 18:20)

Это, конечно, некий идеал. Но к нему следует стремиться.

 

Уже интересно! Очень!!

Нельзя все параметры идеального человека на всеобщее обозрение?

QUOTE (imiss @ Sep 12 2007, 13:03)

QUOTE (demiurg @ Sep 12 2007, 18:20) Это, конечно, некий идеал. Но к нему следует стремиться.   Уже интересно! Очень!! Нельзя все параметры идеального человека на всеобщее обозрение? А речь не об "идеальном" человеке. Речь об отдельном параметре.   Говоря о стремлении к идеалу, я лишь отметил, что идеальное состояние невозможно (всякое стремление к значению не даёт этого значения, но приближает к нему с заданной точностью, что и является истинной целью совершенствования). Следовательно, состояние жалости в принципе неизбежно. Но с ним можно научиться обходиться.

QUOTE (Kuzja @ Sep 12 2007, 16:54)

была большая статья. по возрасту самый большой процент самоубийств у людей после 50- ти лет. газета наз. Newsweek. http://runewsweek.ru/theme/?tid=131&rid=2069 продолжение http://runewsweek.ru/theme/?tid=131&rid=2071

Большое спасибо!

Очень познавательно.Алкоголь таки рулит. https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

А народам , которые алкоголь не переносят даже пиво смертельно, мозги рассыхаются. У нас почти вся Сибирь такими народами заселена.

QUOTE (demiurg @ Sep 12 2007, 18:20)

Я именно о том и говорил, что жалости не должно быть в корне, чтобы и в необратимых ситуациях вопрос о жалости не стоял. И начать должны сами "несчастные", запретив себе страдать и жалеть себя. Тогда их просто не захочется жалеть.

Да ну... жалость нормальная человеческая эмоция. Другое дело как долго она продолжается и во что переходит.

Это как злость. Разозлиться на что-то нормально, а вот пребывать все время на взводе как то не полезно для здоровья.

 

А вот если давить жалость, то вообще есть риск стать бесчувственным чурбаном.

QUOTE (Rat_trap @ Sep 12 2007, 16:30)

QUOTE (Kuzja @ Sep 12 2007, 15:42) Я тут в газете прочитала, что Россия по кол-ву суицидов выходит на первое место. Около 60 тыс. человек в год. А там на почве чего раскладки не было? Наши алкоголики-наркоманы очень сильно могут статистике помочь. А какая, собственно, в данном случае разница, что именно подталкивает человека к самоубийству?

QUOTE (Б@гир@ @ Aug 11 2007, 14:40)

QUOTE (jamaica @ Aug 11 2007, 11:05) а помойму успешный суицид - довольно сильный поступок. Сильный поступок??? А в чем сила хотелось бы узнать? Суицид - это поступок слабого человека, который боится: ошибится, действовать... да бороться, в конце концов. то есть человек который допустим угробил свою жизнь пивом но не убил себя сильнее того кто убил?

QUOTE (Seebar @ Sep 13 2007, 11:45)

А какая, собственно, в данном случае разница, что именно подталкивает человека к самоубийству?

Вам может и пофиг.

А обществу есть.

QUOTE (Rat_trap @ Sep 13 2007, 14:15)

QUOTE (Seebar @ Sep 13 2007, 11:45) А какая, собственно, в данном случае разница, что именно подталкивает человека к самоубийству? Вам может и пофиг. А обществу есть. просто человек может серезно погрузиться в свой мир. понять что он далеко от того в котором живут осталные и нет ему места, да и не хочеться.. его зачастую могут не замечать, или замечать но не то.. извне все такие умные и легко заценят его жизнь и глупые поступки.. он ошибся, но он человек и действовал, так как понимал как чувствовал - не лицемерил себе.. хотя я не за самоубийство. понять их можно собственно этого они иногда и не находят, нечувствуют что люди они вокруг в чем-то похожи, у многих те же проблемы, вопросы..

QUOTE (Seebar @ Sep 13 2007, 05:45)

QUOTE (Rat_trap @ Sep 12 2007, 16:30) QUOTE (Kuzja @ Sep 12 2007, 15:42) Я тут в газете прочитала, что Россия по кол-ву суицидов выходит на первое место. Около 60 тыс. человек в год. А там на почве чего раскладки не было? Наши алкоголики-наркоманы очень сильно могут статистике помочь. А какая, собственно, в данном случае разница, что именно подталкивает человека к самоубийству? Выбор путей борьбы. Если человека подталкивают к самоубийству семейные проблемы - это одно. А если наркозависимость - это совсем другое.

QUOTE (demiurg @ Sep 11 2007, 19:20)

QUOTE (imiss @ Sep 11 2007, 12:48) QUOTE (demiurg @ Sep 11 2007, 18:05) Жалость - это не порыв души, это устойчивое болезненное состояние. У сильных людей действие опережает эмоцию и, следовательно, эмоция не создаёт болезненного состояния. Таким образом, жалость - нехорошее свойство. Зачем сострадать, если можно помочь устранить причину страдания? Сильный хороший человек так и поступает, не доводя себя до состояния жалости. Сильному нехорошему человеку всё равно. Слабый предпочитает страдать. Зачем, когда нужно просто помочь?   Кто автор сей стройной теории? Я.   Следствие рассуждений на тему, что есть эмоции и чему они служат. Человек - по уму сконструированное животное. Ни одно душевное движение не обходится без сопровождающего его мышечного движения, сиречь действия. Малость временного интервала, отделяющего одно от другого - мера душевного здоровья. Не будьте столь категоричны, не всё так однозначно. Иногда эмоциональное прочувствование способствует осознанию необходимости действий. Видимо в этом же и первопричина таких поступков у "сильных нехороших" людей. Если человек нуждается в сострадании, то пусть это по-вашему и не хорошо, но с меня всё равно не убудет...   Kuzja, мы вообще много в чём лидируем. Количество курильщиков, автомобильные аварии...

QUOTE (bumbum @ Sep 11 2007, 22:19)

Жалость=любви, человек безжалостный -- жестокий человек.

Вот это и есть та глупость, передающаяся у нас из поколения в поколение. Ничего подобного! Чтобы не быть жестоким это должно быть жизненным принципом.

То, что жалость - как злость - очень правильное сравнение.

 

QUOTE (Seebar @ Sep 13 2007, 12:45)

QUOTE (Rat_trap @ Sep 12 2007, 16:30) Наши алкоголики-наркоманы очень сильно могут статистике помочь. А какая, собственно, в данном случае разница, что именно подталкивает человека к самоубийству? Большая. Большинство алкоголиков и наркоманов итак обречено. В их самоубийствах нет ничего плохого. Если не лечатся, то пусть уж лучше сами не мучаются и другим жить не мешают.