Моя семья не пострадала во времена сталинских репрессий, возможно только потому, что нам приходился родственником А.С.Желтов, очень большой человек( не знаете кто это такой - напишите "Алексей Сергеевич Желтов" в Яндексе - это огромная "шишка", генерал - полковник, командовал наступлением Советских войск в Пруссию), но тем не менее, мой прадедушка - он был знаком с НКВД-шником - узнал от него, что на него был уже выписан ордер на арест, и он сам не знает, почему его арестовали. И в доме, где мы(точнее мои бабушка с папой) жили, в почти каждой квартире кого - либо арестовали и расстреляли ни за что. А одного старичка расстреляли за то, что он рассказал свой сон(в котором кукушка на вопрос "сколько лет Сталину жить" прокуковала только три раза) своему коллеге, а он донес на него в НКВД. Короче, тот у кого кто-либо пострадал от репрессий, пишите. Сам я голосовал за 1, хотя по мойму возможен и пункт 2.

QUOTE (aspopov @ Jun 10 2005, 02:26 AM)

... Или, если угодно, вся страна была семья. Вполне, на самом деле, понятное и часто эксплуатируемое чувство. Но я персонально, например, предпочитаю семью. Свою.

Ключевое место. Уникальный эксперимент (из последних, люди таки понемногу взрослеют) по вытеснению и переносу семейных родовых отношений на нацию и власть. Последний рецидив родового общинного сознания.

Когда я умру на мою могилу набросают не мало мусора, но ветер истории сметёт его... © Иосиф Вистарионович Джугашвили (И. В. Сталин)

QUOTE (aspopov @ Jun 10 2005, 01:33)

QUOTE (gaus @ Jun 10 2005, 01:31 AM) Как Пьер Безухов на Бородинском поле? Что ж, возможно... Хотя что понимать под рабским духом... Вот у египтян, которые пирамиды строили тоже, небось, была гордость за сопричастность великому... У египтян пирамиды строили евреи. Менее всего. И даже скорее всего нет. На строителсьтве пирамид в первую очередь отрабатывали повинность египетские товарищи - крестьяне, ремесленники и иная "чёрная" публика. Это была без кавычек священная обязанность, но своей бюрократической стороной напоминала работу научных сотрудников в колхозе.

QUOTE (Мария Горынцева @ Sep 24 2005, 18:57)

QUOTE (aspopov @ Jun 10 2005, 01:33) QUOTE (gaus @ Jun 10 2005, 01:31 AM) Как Пьер Безухов на Бородинском поле? Что ж, возможно... Хотя что понимать под рабским духом... Вот у египтян, которые пирамиды строили тоже, небось, была гордость за сопричастность великому... У египтян пирамиды строили евреи. Менее всего. И даже скорее всего нет. На строителсьтве пирамид в первую очередь отрабатывали повинность египетские товарищи - крестьяне, ремесленники и иная "чёрная" публика. Это была без кавычек священная обязанность, но своей бюрократической стороной напоминала работу научных сотрудников в колхозе. https://academ.club/html/emoticons/offtop.gif Кстати эти пирамиды - туфта. Их делали не из цельных камней, а из бетона. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Cразу тов. СтаКанов вспоминается. https://academ.club/html/emoticons/_p_.gif Cтолько лет прошло... https://academ.club/html/emoticons/dry.gif

Изменено 24 сентября, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (gaus @ Jun 10 2005, 01:20)

Рабство. Холопский дух.

Угу, слово найдено, ярлык повешен. Можно спать спокойно.

QUOTE (Солдат @ Sep 25 2005, 00:47)

Когда я умру на мою могилу набросают не мало мусора, но ветер истории сметёт его... © Иосиф Вистарионович Джугашвили (И. В. Сталин)

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

QUOTE (Штурман @ Sep 25 2005, 09:39)

QUOTE (gaus @ Jun 10 2005, 01:20) Рабство. Холопский дух. Угу, слово найдено, ярлык повешен. Можно спать спокойно. О, давно Вас здесь не видел. Вы снова с нами? Искренне рад. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Nord @ Jan 9 2005, 19:13)

Сталин пытался(может правда не совсем получилось) как-то исправить ошибки всяких Лениных-Троцких (Вы только можете представить что было бы, если бы пришел не Сталин, а Троцкий?) При нем, нет, при Нем СССР стала Россией в Войне и только благодаря Ему удалось построить почти с нуля промышленность, угробленную революцией - гр. войной. Он принял страну с сохой, оставил с атомной бомбой(с). Да и вообще...

Да я согласен Сталин пытался помочь.

Правильнее, по моему мнению, разделить отношение к личности вождя и репрессиям в период его правления. Сталина как незаурядную личность я безусловно уважаю, а вот относительно репрессий... а может в случае прихода к власти Троцкого или других пламенных революционеров Россия захлебнулась бы в крови. Но история не знает сослагательного наклонения.

Очевидно одно, что лапотную Россию, обескровленную за годы бездарного правления Николая Второго, революции и гражданской войны, Сталину удалось превратить в сильную империю, с которой вынуждены считаться . А достигнуть это демократическим путем вряд ли возможно.

Galla Дата Jan 8 2006, 12:01

QUOTE

а может в случае прихода к власти Троцкого или других пламенных революционеров Россия захлебнулась бы в крови.

Скорее всего режим бы крякнулся. Попытались бы слету Мировую революцию совершить, и пупок бы надорвали.

QUOTE

Очевидно одно, что лапотную Россию, обескровленную за годы бездарного правления Николая Второго, революции и гражданской войны, Сталину удалось превратить в сильную империю, с которой вынуждены считаться . А достигнуть это демократическим путем вряд ли возможно.

А как же Америка?

 

QUOTE (Galla @ Jan 8 2006, 18:01)

Очевидно одно, что лапотную Россию, обескровленную за годы бездарного правления Николая Второго, революции и гражданской войны, Сталину удалось превратить в сильную империю, с которой вынуждены считаться . А достигнуть это демократическим путем вряд ли возможно.

А Вы никогда не задумывались о том, сколько работящих, талантливых, гениальных людей было уничтожено в ходе репрессий. История действительно не знает сослагательного наклонения, но разве не очевидно, что если бы такие люди остались живы и работали на благо России, мы достигли бы еще больших успехов чем при "великом" Сталине? Одно уничтожение так называемых кулаков чего стоит. Ведь уничтожили тех, кто умел работать и кормил всю России и полмира, После в деревнях остались красные болтуны и бездельники.

QUOTE (Aleksandr @ Jan 9 2006, 01:39)

но разве не очевидно, что если бы такие люди остались живы и работали на благо России, мы достигли бы еще больших успехов чем при "великом" Сталине?

Отнюдь не очевидно. Не факт, что эти люди работали бы на благо родины, а не, скажем, вели бы революционную борьбу друг против друга. Или не умерли бы нереализовавшимися в АГРАРНОЙ стране, в итоге растоптанной до линии А-А самой мощной индустриальной державой Европы.

QUOTE (У Сун @ Jan 8 2006, 19:42)

QUOTE (Aleksandr @ Jan 9 2006, 01:39) но разве не очевидно, что если бы такие люди остались живы и работали на благо России, мы достигли бы еще больших успехов чем при "великом" Сталине? Отнюдь не очевидно. Не факт, что эти люди работали бы на благо родины, а не, скажем, вели бы революционную борьбу друг против друга. Или не умерли бы нереализовавшимися в АГРАРНОЙ стране, в итоге растоптанной до линии А-А самой мощной индустриальной державой Европы. Сомневаюсь, что Сикорский занялся бы революционной деятельностью. А вот самолеты и вертолеты он делал бы классные. Это что касается вооружений. Понятно, что в капиталистической стране без денег никто работать не будет. Только деньги можно вполне было собрать и через налоги. Cталин же, когда вполне реальна стала перспектива полного п., именно у Америки стал просить этого самого вооружения, поскольку своего все равно не хватало. Дык в Америке вооружения производилось с избытком. И делали его американские работяги без излишнего героизма за полновесные $. Ну и Германию ту же возьмем. Ведь восстановила она свой военный потенциал после I мировой войны тоже используя капиталистические способы производства. И они сохранились даже при Гитлере.

QUOTE (У Сун @ Jan 9 2006, 01:42)

QUOTE (Aleksandr @ Jan 9 2006, 01:39) но разве не очевидно, что если бы такие люди остались живы и работали на благо России, мы достигли бы еще больших успехов чем при "великом" Сталине? Отнюдь не очевидно. Не факт, что эти люди работали бы на благо родины, а не, скажем, вели бы революционную борьбу друг против друга. Или не умерли бы нереализовавшимися в АГРАРНОЙ стране, в итоге растоптанной до линии А-А самой мощной индустриальной державой Европы. Революционную борьбу? Вы хоть сами то поняли какой бред написали!? Я имел в виду не этих упырей-революционеров, Ленин и Ко, а миллионы простых людей, которым была интересна не политика, а то дело, которым они профессионально занимались. Крестьян, которых расстреливали и ссылали только за то, что они не хотели отдавать всяким красным горлапанам заработанное честным трудом. Ученых, которых садили только за то, что результаты их научных исследований не совпадали с "генеральной линией партии". А по поводу АГРАРНОЙ страны... а кто ее сделал такой к концу 20-х годов? Не любимый ли вождь со своей сворой? Я далек от описания в розовых тонах царской России, но не будь этой "революции" на немецкие деньги и гражданской войны, Россия и без Сталина была бы среди ведущих стран мира. Согласен с Beer, пример Германии лишний раз показывает, что разрушенная страна может восстановить свой потенциал и без расстрелов и репрессий.   А всем защитникам упыря я хочу задать только один вопрос, а если по клеветническому доносу на расстрел поведут вас или ваших детей, вы и тогда будете орать "Слава Сталину! Слава великому учителю"? Или надеетесь, что всегда будете среди тех, кто расстреливает? Вот и Ежов с Ягодой так думали.....

QUOTE (Aleksandr @ Jan 9 2006, 10:37)

Революционную борьбу? Вы хоть сами то поняли какой бред написали!? Я имел в виду не этих упырей-революционеров, Ленин и Ко, а миллионы простых людей, которым была интересна не политика, а то дело, которым они профессионально занимались. Крестьян, которых расстреливали и ссылали только за то, что они не хотели отдавать всяким красным горлапанам заработанное честным трудом. Ученых, которых садили только за то, что результаты их научных исследований не совпадали с "генеральной линией партии". А по поводу АГРАРНОЙ страны... а кто ее сделал такой к концу 20-х годов? Не любимый ли вождь со своей сворой? Я далек от описания в розовых тонах царской России, но не будь этой "революции" на немецкие деньги и гражданской войны, Россия и без Сталина была бы среди ведущих стран мира. Согласен с Beer, пример Германии лишний раз показывает, что разрушенная страна может восстановить свой потенциал и без расстрелов и репрессий. А всем защитникам упыря я хочу задать только один вопрос, а если по клеветническому доносу на расстрел поведут вас или ваших детей, вы и тогда будете орать "Слава Сталину! Слава великому учителю"? Или надеетесь, что всегда будете среди тех, кто расстреливает? Вот и Ежов с Ягодой так думали.....

ээээ.... и прямо без немецких денег ничего бы не свершилось? ... и страна цвела и пахла при Николае?.... И все благоденствовали?... Тогда два варианта: либо народ был такой дурной, что пошел на поводу у жалкоой шайки большевиков (которая насчитывала несколько десятков тысяч человек летом 1917, сравните с миллионом эсеров), либо эта "жалкая шайка" действительно отражала интересы народа, нашла именно те проблемы, которые интересовали народ... а не пишущих на форуме 90 лет спустя...