Моя семья не пострадала во времена сталинских репрессий, возможно только потому, что нам приходился родственником А.С.Желтов, очень большой человек( не знаете кто это такой - напишите "Алексей Сергеевич Желтов" в Яндексе - это огромная "шишка", генерал - полковник, командовал наступлением Советских войск в Пруссию), но тем не менее, мой прадедушка - он был знаком с НКВД-шником - узнал от него, что на него был уже выписан ордер на арест, и он сам не знает, почему его арестовали. И в доме, где мы(точнее мои бабушка с папой) жили, в почти каждой квартире кого - либо арестовали и расстреляли ни за что. А одного старичка расстреляли за то, что он рассказал свой сон(в котором кукушка на вопрос "сколько лет Сталину жить" прокуковала только три раза) своему коллеге, а он донес на него в НКВД. Короче, тот у кого кто-либо пострадал от репрессий, пишите. Сам я голосовал за 1, хотя по мойму возможен и пункт 2.

QUOTE (gaus @ May 30 2005, 07:23 PM)

Сталин - это, безусловно, фигура масскульта. И сечас он воспринимается той же "золотой" (что б ее! задолбали своими гуделками!) молодежью именно как эстетический символ. Как Че. Ребята в футболках с изображением Че выступают на митингах молодежного "Яблока"(!!!). Насколько это хорошо или плохо? Не знаю. Но ни о каком возрождении эттих людоедских идей и методов в таком арт-контексте речи не идет.Сталин ушел в сферу культуры (той еще культуры!), и на политическом поле (не маргинальном) его нет. И то хорошо.

Может уже начнете учится думать своей головой, а не повторять посты гуттербоя? https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

 

Кстати, о маргиналах. Вот совсем недавно, в честь 60-летия Великой Победы в г. Мирном поставили памятник И.В.Сталину, на главной площали города. Инициатива установки памятника исходила от высшего руководства АК "Алроса", надеюсь не нужно обьяснять, что это за компания. И большинство населения города, в результате проведенного опроса решительно одобрило данную инициативу.

QUOTE (Мария Горынцева @ May 30 2005, 08:25 PM)

Стринг, Вы не очень внимательно прочли Похлёбкина. Если надо, я приведу цитату. Да, согласно Вильяму Васильевичу, говядина не самое полезное мясо. Но, согласно ему же, ИМЕННО ОНА составляла основу национальных мясных блюд (про грибы и птицу всё справедливо).

Тоже могу, вот, например -

QUOTE

Мясо он (русский народ), несомненно, любит, но за всю русскую историю он мало его видел. И именно в этом состоит для него "мясная проблема". Ему мало давали и цари, и помещики и господа-буржуи. Да и церковь запрещала есть мясо 216 дней в году!

(статья "Мое меню" в кирпиче стр 694. Там же - про вред говядины.)

Могу еще поискать, но, по Похлебкину, для народа мясо было праздничным блюдом

QUOTE (Мария Горынцева @ May 30 2005, 08:25 PM)

Инфаркты и ожирение связаны не с переходом на говядину, а с нарушением кулинарных технологий сначала в общепите, а потом и в домашней кухне (Вильям Васильвеич брюзжит об этом буквально в КАЖДОМ своём труде - а у меня есть здоровый кирпич, гда собрано большинство его работ).

Комбижир гадкий во всем виноват. Который в общепите (даже в относительно респектабельном -- совковое наследие) частенько еще и используется для жарки повторно (!!!).

QUOTE (Alexis @ May 30 2005, 02:34 PM)

QUOTE (gaus @ May 30 2005, 07:23 PM) Сталин - это, безусловно, фигура масскульта. И сечас он воспринимается той же "золотой" (что б ее! задолбали своими гуделками!) молодежью именно как эстетический символ. Как Че. Ребята  в футболках с изображением Че выступают на митингах молодежного "Яблока"(!!!). Насколько это хорошо или плохо? Не знаю. Но ни о каком возрождении эттих людоедских идей и методов в таком арт-контексте речи не идет.Сталин ушел в сферу культуры (той еще культуры!), и на политическом поле (не маргинальном) его нет. И то хорошо. Может уже начнете учится думать своей головой, а не повторять посты гуттербоя? https://academ.club/html/emoticons/cool.gif   Кстати, о маргиналах. Вот совсем недавно, в честь 60-летия Великой Победы в г. Мирном поставили памятник И.В.Сталину, на главной площали города. Инициатива установки памятника исходила от высшего руководства АК "Алроса", надеюсь не нужно обьяснять, что это за компания. И большинство населения города, в результате проведенного опроса решительно одобрило данную инициативу. Алроса, насколько я знаю, компания государственная даже официально. И скорее всего ей подал идею Большой брат. Ну а насчет масскульта - это совершенно верно. Сталин - очень раскрученный бренд. Что касается населения, то тут скорее всего сработал Стокгольмский синдром. И на это есть основания. При Сталине туземцы жили на всем готовом, и думать головой особенно много необходимости не было. Могу привести на близкую тему еще один пример - на юге Челябинской области многие очень хорошо относятся к "мирному" атому. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif

Изменено 30 мая, 200521 г. пользователем Гость

QUOTE (Alexis @ May 30 2005, 09:34 PM)

..... Кстати, о маргиналах. Вот совсем недавно, в честь 60-летия Великой Победы в г. Мирном поставили памятник И.В.Сталину, на главной площали города. Инициатива установки памятника исходила от высшего руководства АК "Алроса", надеюсь не нужно обьяснять, что это за компания. И большинство населения города, в результате проведенного опроса решительно одобрило данную инициативу.

Чё, не нравится вдруг понять, что место политической прозорливости у Вас занимает обычная попса? привыкайте, дальше будет еще веселее. Это удел всех встроенных в масскульт. Спасти от которого может только и исключительно критический разум, а не выбор самого правильного стир... сорри, самого правильного правителя.

 

Куда бы оно делось, это население г.Мирного, от компании Алроса. Вам достаточно будет совсем-короткого объяснения о списке опций? еще бы мне моя кошка тут голосовала против меня. https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

...особенно если учесть, что даже я знаю, что может натырить сотрудник компании Алроса, располагающий кредитом доверия руководства. Напр, напомню: в одном из прошедших недавно годов компания Алроса была крупнейшим московским корпоративным покупателем недвижимости. Причем та-самая-прокуратура, которая посадила Гуся, обломалась об Алросу уже трижды за милую душу. Алексис, если я у Вас перед носом помашу такими бонусами, которые там в обиходе, Вы мне не только за Сталина проголосуете, Вы этот памятник будете полгода в шесть утра зубной щеткой чистить. Особенно если учесть альтернативный вариант. Детсад, натурально.

Люблю я наших доморощенных диктаторов - чуть что, надо высунуть декорацию демократии. Прям персонаж И.Шварца.

QUOTE (Beer @ May 30 2005, 10:17 PM)

Алроса, насколько я знаю, компания государственная даже официально. И скорее всего ей подал идею Большой брат. Что касается населения, то тут скорее всего сработал Стокгольмский синдром. И на это есть основания. При Сталине туземцы жили на всем готовом, и думать головой особенно много необходимости не было. Могу привести на близкую тему еще один пример - на юге Челябинской области многие очень хорошо относятся к "мирному" атому.  https://academ.club/html/emoticons/dry.gif

Нет. Я знаю, чья была идея, но не скажу, Москва тут не причем https://academ.club/html/emoticons/wink.gif И что Вам везде "большой брат" мерещится https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

И еще - в Мирном - якутов или как Вы их называете "туземцев" меньшинство, большинство - русские и украинцы, которые собственно и построили город.

 

Да, самое что интересное - огромную голову Ленина убрали, а Сталина поставили.

Alexis Дата May 30 2005, 03:36 PM

QUOTE

И что Вам везде "большой брат" мерещится

Ну тогда - это пробный шар в укреплении "вертикали". А Большой брат сейчас пытается везде совать свой нос. Только, слава Богу, силы уже не те, и он выглядит карикатурно.

QUOTE

И еще - в Мирном - якутов или как Вы их называете "туземцев" меньшинство, большинство - русские и украинцы, которые собственно и построили город.

Под туземцами я имею ввиду именно местное белое население. Это население прекрасно помнит как им хорошо жилось и при Сталине и при "развитом" социализме Брежнева. Поэтому ничего удивительного в их мотивации нет. Я же про Маяк тоже не случайно пример привел. Тамошние туземцы тоже с теплотой вспоминают и Сталина и Берию (очень талантливый человек был, однако). А то что немного бэров набрали, так это - мелочи. Помню еще один прикольный случай - в одну африканскую страну привезли радиоактивную тушенку. Так тамошние негры ели, и говорили, что ничего вкуснее они не пробовали. https://academ.club/html/emoticons/_p_.gif

QUOTE

Да, самое что интересное - огромную голову Ленина с площади убрали, а Сталина поставили.

И это понятно - Ленин олицетворение коммунизма (в худшем его проявлении), и его не отмоешь. А вот из Сталина опять таки пытаются слепить образ некого отца нации, строгого, но справедливого. Посмертный пиар, так сказать. Вон и Церители начал творить. Раньше он Петра великого ваял. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Вот захотят Чубайса в этом аплуа раскрутить, и схавает пипл, как миленький. https://academ.club/html/emoticons/_p_.gif

 

QUOTE

90% - советская экономическая система, которая многие годы маскировала обнищание населения государственным регулированием цен

 

Вы напоминаете мне 1-й канал телевидения. Неумение мыслить самостоятельно, незнание элементарных статистических данных, и приводит к подобного рода прискорбной неосведомленности. Вы не знаете той жизни, но я по собственному опыту скажу, что у "обнищавшего населения" Ак Городка в 80- е гг. основной проблемой было: куда поехать отдохнуть во время отпуска. И хотя и некоторые продовольственные товары распределялись через "стол заказов", но зарплата м. н. с. давала возможность спокойной и достаточно обеспеченной жизни. Стабильность цен позволяла откладывать деньги и покупать все необходимые предметы комфорта (автомобиль, ст. машина, телевизор, магнитофон). Дачи были здесь у каждого второго.

Поэтому разговоры об "обнищании" мне забавны.

В начале 80-х люди жили в спокойствии и достатке, и жаловались, гл. образом на то, что у них нет еще большего достатка.

 

Тимми Дата May 31 2005, 03:20 AM

Опять ода "развитому" социализму брежневского розлива. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

QUOTE

Вы не знаете той жизни, но я по собственному опыту скажу, что у "обнищавшего населения" Ак Городка в 80- е гг. основной проблемой было: куда поехать отдохнуть во время отпуска.

Дело в том, что путевка в самый дерьмовый сочинский санаторий была страшным дефицитом. Ну а то чтобы поехать куда нибудь в Турцию или в Эмираты, говорить просто было смешно. Проблема.

QUOTE

И хотя и некоторые продовольственные товары распределялись через "стол заказов", но зарплата м. н. с. давала возможность спокойной и достаточно обеспеченной жизни.

Ну прямо цитата из одной из бесконечных речей Брежнева. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif

QUOTE

Стабильность цен позволяла откладывать деньги и покупать все необходимые предметы комфорта (автомобиль, ст. машина, телевизор, магнитофон).

Тут была одна маленькая проблема - этих "товаров" по мере развития социализма становилось почему то все меньше и меньше. https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

QUOTE

Дачи были здесь у каждого второго.

Цифирка явно завышена. Вот сейчас то количество этих самых "дач" увеличелось раз в 10. Я уже не говорю о том, что самый простой кирпич можно было достать только по блату. Кстати, райком КПСС строго следил, чтобы эти самые "дачи" ни на миллиметр не отличались от стандарта.

QUOTE

В начале 80-х люди жили в спокойствии и достатке, и жаловались, гл. образом на то, что у них нет еще большего достатка.

https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

 

 

 

Alexis Дата May 30 2005, 05:17 PM

QUOTE

Никого из него не пытаются лепить, это было сделано в первую очередь ради ветеранов ВОВ, которые намекнули руководству, что для них памятник Сталину будет лучшим подарком к юбилею Великой Победы, который скорее всего для них последний.. Провели опрос - большинство населения высказалось ЗА.

Действительно у части ветеранов Сталин является предметом культа. Хотя очень многие ветераны его ненавидят.

Также и у остального населения. Уж такова психология, что в массовом сознании откладывается некий иллюзорный идеальный образ.

Ну а власть рада стараться. Все это из той же серии, что и возвращения сталинского гимна. Показухой, разумеется, заняться гораздо легче, чем решать реальные проблемы. То же шоу, устроенное в Москве 9 мая было отвратительно.

QUOTE

Насчет Чубайса - абсолютное большинство граждан страны ненавидят его и возлагают на него ответственность за гиперинфляцию и рост цен в 90-х годах, что привело к массовому обнищанию населения, потерявшего последние накопления, а также в хищнической приватизации госпредприятий.

Точно также вполне реально возвести на трон и Чубайса. Разумеется нужен грамотный пиар, и соответствующий исторический момент. И тогда на первый план выйдут ни его прибамбасы начала 90 х, а его способности вытащить страну из дерьма. В конце концов сегодняшний образ Сталина (к его деятельности положительно относятся 40% населения) тоже чистой воды виртуальный образ. И потом тот же самый Чубайс сумел таки поднять в 1996 году рейтинг Ельцина с 3 до 35%

Изменено 31 мая, 200521 г. пользователем Гость

QUOTE (Beer @ May 31 2005, 10:37 AM)

Кстати, райком КПСС строго следил, чтобы эти самые "дачи" ни на миллиметр не отличались от стандарта.

Да, не более одного этажа, ограничения по площади. Из этих идеологических ограничений вышла целая субкультура уродливых мансард. Народу было тесно, жало в плечах.

QUOTE (aspopov @ May 30 2005, 09:14 PM)

Комбижир гадкий во всем виноват. Который в общепите (даже в относительно респектабельном -- совковое наследие) частенько еще и используется для жарки повторно (!!!).

Это тоже, но это не обясняет рост заболеваний у людей не пользовавшихся общепитом.

QUOTE (Beer @ May 31 2005, 11:37 AM)

Тимми Дата May 31 2005, 03:20 AM Опять ода "развитому" социализму брежневского розлива. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Одну небольшую но необходимую деталь упустил Тимми, - для всего этого счастья нужен был родственник в профкоме.

QUOTE (a fine day to exit @ May 31 2005, 12:28 PM)

Одну небольшую но необходимую деталь упустил Тимми, - для всего этого счастья нужен был родственник в профкоме.

Не обзатно родственник. Хорошие дружеские отношения тоже помогали неплохо. Верняк.

QUOTE (Тимми @ May 31 2005, 10:20 AM)

Вы напоминаете мне 1-й канал телевидения. Неумение мыслить самостоятельно, незнание элементарных статистических данных, и приводит к подобного рода прискорбной неосведомленности. Вы не знаете той жизни, но я по собственному опыту скажу, что у "обнищавшего населения" Ак Городка в 80- е гг. основной проблемой было: куда поехать отдохнуть во время отпуска. И хотя и некоторые продовольственные товары распределялись через "стол заказов", но зарплата м. н. с. давала возможность спокойной и достаточно обеспеченной жизни. Стабильность цен позволяла откладывать деньги и покупать все необходимые предметы комфорта (автомобиль, ст. машина, телевизор, магнитофон). Дачи были здесь у каждого второго. Поэтому разговоры об "обнищании" мне забавны. В начале 80-х люди жили в спокойствии и достатке, и жаловались, гл. образом на то, что у них нет еще большего достатка.

Тимми, вы можете хотя бы на секунду отвлечься от Диогена Лаэрция напополам с "Краткой историей ВКП(б)" и немного подумать?

Естественно, если государство регулировало цены - оно назначало сущие копейки https://academ.club/html/emoticons/smile.gif . Но толко не надо говорить, что эти цены имели хоть какое-то отношение к стоимости производства продукта. Вы в основном напираете на низкие цены. Согласен. Низкие. А вот дефицит как перманентное сосотояние экономикм Вы отрицать не будете? Хотя, все возможно....

Вы никогда не думали о том, почему правительство пошло на такие жесткие меры? Только потому что Гайдар и Чубайс - ублюдки? А о том, что выросшие в тысячу раз цены были адекватны скрытой инфляции в СССР когда-нибудь задумывались?

 

ЗЫ: Да, кстати, автомобиль на зарплату МНС'а - это пять! https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Изменено 31 мая, 200521 г. пользователем Гость