Вечером 31 августа в Первомайском сквере прошла акция «Примите сексуальность вашего ребенка». Организаторы из ГОРДа («гомосексуалы, их родные и друзья»), общественного движения за равенство прав людей вне зависимости от типа их сексуальности и гендерной идентичности, попытались убедить прохожих, что быть геем – это нормально.

 

 

 

Читать полностью

С повесткой?

На гей-парад. Явка строго обязательна. За уклонение - выучивание наизусть трёх глав из книги Кляйна "Другая любовь".

:hmm: да-а, тут есть чего напугаться... теперь я его начинаю понимать - если каждый день хотя бы по разу прямо перед глазами угроза гомосексуалиста, который обязывает идти на гей-парад, и его ничем не остановить - я бы тоже был против всех таких.... :hmm:

Знаете, ведь очень многие педофилы воспитывают детей и далеко не все из них... э... домогаются своих воспитанников.

А в обсуждении развития ребёнка в разных семьях участвовать не вижу смысла. Не в этой теме - точно. Потому что так можно придти к выводу, что детей надо вообще у всех забрать, а то мало ли что и ведь непонятно, как проконтролировать.

Можно. Можно и наоборот - разрешить усыновлять детей всем. Кому угодно. Вне зависимости ни от чего. В конце концов, кто сказал, что стабильный доход, отсутствие судимостей и наркотической зависимости столь уж важно? Все относительно-с.

Да, тема отдельная и сложная. Если уж говорить о рацио, то без результатов исследований тут нельзя. Беда, однако, в том, что исследования цензурируются, и неплохо - на Западе, по крайней мере.

 

Это я поняла. Я не поняла, чем так страшны возможные последствия, что их аж надо останавливать вовремя. Понимаете?

Ведь мы с детства в огромной степени загнаны в рамки приличия и корректности. Ну добавится ещё привычка фильтровать высказывания на тему ЛГБТ, но ведь масса людей легко понимает, где можно, скажем, материться, а где нельзя - и никто не умер, и почти не возмущаются даже.

Возможные последствия в виде абсурдной толерантности не страшны? Посмотрим, что будет с Западом лет так через 30-40. На каком языке они будут говорить, какого фасона хиджабы носить...

Ога, загнаны. Культурный контекст все тот же, проклятый.

Добавить можно. Вопрос - с какой стати. На каком основании. Только и всего. Только потому, что какая-то группка так очень остро хочет? Это - достаточное основание для того, чтобы всем подстраиваться под их пожелания?

:supdup: Парень провел курс основ цивилизации "что бывает даже с нашими, когда они ведут себя как ваши, причем наш-то умеет по-нашему разговаривать" - дык ведь зря.

:smoke:

"Парень" высказывался не очень-то толерантно по этому поводу. Вы, вероятно, в курсе, что эти ребята умеют напиваться не хуже русских и что сдержанностью манер они в этом случае не отличаюццо.

:supdup: Парень провел курс основ цивилизации "что бывает даже с нашими, когда они ведут себя как ваши, причем наш-то умеет по-нашему разговаривать" - дык ведь зря.

:smoke:

"Парень" высказывался не очень-то толерантно по этому поводу. Вы, вероятно, в курсе, что эти ребята умеют напиваться не хуже русских и что сдержанностью манер они в этом случае не отличаюццо.

Я вполне в курсе. И понимаю ремарку XXL. :)

 

 

Чушь полная (постоянство - признак мастерства). Дети постоянно страдают от жизни в семьях гетеросексуалов и воспитания ими. И ничего, ровно также линия производства гетеросексуальных невротиков и гетеросексуальных дураков продолжается, они по-прежнему большинство, и человечество все еще живо. Дети страдают так, что вырастают сосудами с аффектами, неврозами, повышенной тревожностью, комплексами, страхом самых простых вещей, доминированием стадного начала и Бог знает еще с какой хренью. Детей, особенно здесь, воспитывают страхом, и они боятся. Всего. Основной вклад в этот процесс самовоспроизводства всякой дряни делают гетеросексуальные семьи. Ухудшить это невозможно, некуда.

Но, повторю, человечество все еще живо. Несмотря на усилия неорганизованных и организованных гетеросексуалов.

Чушь, которую Вы постоянно генерите, произведена страхом. Тем самым.

 

С исследованиями плохо в Вашем сознании. Нет, с ними не очень как со всем знанием о человеке, но в отделенной от многих здешних части мира с ними вполне ничего себе.

Страдают. И что дальше-то? Это дает основания для любых безответственных экспериментов? По принципу "дело и так дрянь - хуже точно не сделаем"? Где логика-то???

Неужели неясно, что без серьезных исследований - не какими-нибудь там частными шарашками, кормящимися с грантов тех самых организаций, а независимыми профессионалами - вмешательство вроде легализации усыновления однополыми семьями - даже не игра в рулетку? И неужели неясно, что заинтересованные круги будут стремиться приобрести "карманных экспертов", что у них, кстати, с успехом получается?

... Это - достаточное основание для того, чтобы всем подстраиваться под их пожелания?

Что ж Вы никак не поймете, что говорить от всех Вы не можете, в этом качестве Вы никто и звать Вас никак? что мешает понять эту простую вещь?

А теперь более сложная: Вы приводите контрдовод от имени "всех", квантор всеобщности, говоря о неприемлемости всеми, адресуясь к членам множества "все". Дальше объяснять или попытаетесь справиться сами? :)

...что ж у Вас с языком и с логикой никак не складывается...

Страдают. И что дальше-то? Это дает основания для любых безответственных экспериментов? По принципу "дело и так дрянь - хуже точно не сделаем"? Где логика-то???

Неужели неясно, что без серьезных исследований - не какими-нибудь там частными шарашками, кормящимися с грантов тех самых организаций, а независимыми профессионалами - вмешательство вроде легализации усыновления однополыми семьями - даже не игра в рулетку? И неужели неясно, что заинтересованные круги будут стремиться приобрести "карманных экспертов", что у них, кстати, с успехом получается?

Да при чем тут эксперименты. Мы просто выбрасываем с мусорную корзину то, что Вы считали доводом, и двигаемся дальше так, будто этого не было. И ничего больше. Не надо доказывать осмысленность того, что уже стало частью мусорной корзины.

 

ЗЫ С точки зрения длинного тренда как раз то, с чем Вы спорите, и нужно. Связь между семьей и доходом уже исчезла, связь между сексом и семьей давно стала невнятицей, сейчяас исчезает связь между необходимостью гетеросексуальной пары уже не для поддержки процесса взросления, но и для производства детей. Человечество отвечает на это разработкой новых форматов социума. А прошлый опыт ценность только наполовину, половина прошлого опыта дерьмо, а то и просто обычное скотство - как, например, прошлый опыт мусульманских обществ в отношении женщин. Примеров намного больше, чем этот очевидный.

Хлам не тащить надо, а выбрасывать. И силы распределять адекватно.

Зачем останавливать? Или почему?

Потому что заканчивается все тем, что щас есть на Западе.*

Мне на хрен, простите, не впилась дополнительная толерантно-политкорректная цензура, выражаясь из же терминами, mentally challenged. Ее и сейчас хватает. Еще большего прессинга в пользу очередных маленьких, но гордых - нафиг.

 

*забавно, кстати, что у немаленькой части мягких сторонников точки зрения ЛГБТ один из основных аргументов - "а на Западе оно так, и общество живет лучше". Культ карго, блин...

... Это - достаточное основание для того, чтобы всем подстраиваться под их пожелания?

Что ж Вы никак не поймете, что говорить от всех Вы не можете, в этом качестве Вы никто и звать Вас никак? что мешает понять эту простую вещь?

А теперь более сложная: Вы приводите контрдовод от имени "всех", квантор всеобщности, говоря о неприемлемости всеми, адресуясь к членам множества "все". Дальше объяснять или попытаетесь справиться сами? :)

...что ж у Вас с языком и с логикой никак не складывается...

Есть статистика. Уже приводил. Не убеждает?

Я щас не говорю за всех. И даже не говорю за тех, чье мнение совпадает с моим.

Однако очевидно, что если огромная часть населения "гомофобна", то ей в случае продавливания инициатив ЛГБТ придется подстраиваться под эту шоблу. Это очевидно или как?

Про ВСЕХ я и не писал, кстати. Я писал про значительную часть. Которая свое мнение пока не поменяла - опросы проходят довольно регулярно.

Есть статистика. Уже приводил. Не убеждает?

Я щас не говорю за всех. И даже не говорю за тех, чье мнение совпадает с моим.

Однако очевидно, что если огромная часть населения "гомофобна", то ей в случае продавливания инициатив ЛГБТ придется подстраиваться под эту шоблу. Это очевидно или как?

Про ВСЕХ я и не писал, кстати. Я писал про значительную часть. Которая свое мнение пока не поменяла - опросы проходят довольно регулярно.

 

Индифферентная часть населения давно научилась не участвовать в опросах. И именно она, подозреваю, огромна.

Врач-психиатр высшей категории, кандидат медицинских наук Вячеслав Давыдов в интервью порталу "MedPulse.Ru" рассказал о различных человеческих фобиях, о том, почему они опасны, каким образом лечат от фобий и кто может помочь пациенту в таких случаях.

 

В самом начале интервью Давыдов обратил внимание на то, что важно определить, что именно у человека: фобия или просто страх. "Психиатрами разработаны специальные шкалы и тесты, которые помогают определить с высокой точностью степень выраженности тревоги, которые в сочетании с осмотром врача-психиатра определят, фобию или страх", - отметил психиатр. После этого Давыдов рассказал о том, что существует целая классификация фобий. В том числе врач указал, что в этот список включается и гомофобия - иррациональная ненависть к гомосексуалам.

 

Давыдов обратил внимание на тот факт, что гомофобы могут быть опасны для общества. "Фобии могут быть опасны как для самого пациента, так и для его окружения. Их проявление снижает качество жизни, что может быть в различной степени. Человек не отдаёт себе отчёта, почему он боится чего-либо. Он находится во власти фобии и не редко, может совершить необдуманный поступок, чтобы избавиться от действия раздражителя", - отметил Давыдов. "Нельзя сказать, что фобия однозначно осложняется каким-либо заболеванием. Скорее, она просто пагубно влияет на образ жизни больного", - добавил врач-психиатр.

 

Затем Давыдов рассказал о том, как больных излечивают от имеющихся у них фобий. Одна из методик подразумевает простое информирование гомофобов. "Есть достаточно много психотерапевтических способов лечения фобий. Самый простой это психоанализ, когда человеку наглядно показывают абсурдность его страха, объясняя, почему нет смысла бояться того или иного объекта или явления. Таким образом, врач подводит пациента к осознанию им мысли, что страх абсурден, после чего сознательное начинает преобладать над бессознательным и фобия излечивается", - рассказал психиатр.

 

Ещё одним из методов борьбы с гомофобией является открытость ЛГБТ-сообщества. "Другой популярный метод, это постепенная экспозиция (демонстрация) пациенту объекта его страха. При этом способе пациент осознаёт, что объект или явление не столь страшны, как ему казалось, и, опять же таки, понимает, что объективных причин для страха нет. Так же существуют и медикаментозные методики, которые заключаются в приёме специальных лекарственных препаратов. Но, наиболее действенным методом является комплексная терапия, состоящая из адекватного сочетания нейрометаболичской терапии, психотерапии, физиотерапии, диеты и режима дня", - сообщил Давыдов.

 

Исходя их слов врача, гомофобов следует отправлять на лечение в специализированные клиники. "Не следует забывать о том, что психолог и врач-психотерапевт, это две разные специальности. Лечение фобии может потребовать специальных методик или рецептурных препаратов, права использовать которые психолог не имеет. Лучше всего проходить лечение в специализированной медицинской организации под постоянным наблюдением врача-психотерапевта", - отметил Давыдов.

Врач-психиатр высшей категории, кандидат медицинских наук Вячеслав Давыдов в интервью порталу "MedPulse.Ru" рассказал о различных человеческих фобиях, о том, почему они опасны, каким образом лечат от фобий и кто может помочь пациенту в таких случаях.

 

В самом начале интервью Давыдов обратил внимание на то, что важно определить, что именно у человека: фобия или просто страх. "...определят, фобию или страх", ...и гомофобия - .."Фобии...фобии и ..", -.., что фобия ...фобий. ...гомофобов.. ".. фобий. ..его страха, ...страх абсурден, ...и фобия излечивается", ...с гомофобией ..его страха. .страха ... гомофобов следует отправлять на лечение в специализированные клиники..фобии ........

О-оооо-о!

Так есть, оказывается, не только гомофобы, но и гомострахи? (Или как?)

Про лечение - это да! Правильно. Надеюсь - принудительное? Возможно со временем общество созреет до введения уголовной ответственности за гомофобию.

Возможные последствия в виде абсурдной толерантности не страшны? Посмотрим, что будет с Западом лет так через 30-40.

Устранение неравенства в правах различных групп населения имеет прямой экономический эффект в виде прироста благосостояния общества.

Возможные последствия в виде абсурдной толерантности не страшны? Посмотрим, что будет с Западом лет так через 30-40. На каком языке они будут говорить, какого фасона хиджабы носить...

Ога, загнаны. Культурный контекст все тот же, проклятый.

Добавить можно. Вопрос - с какой стати. На каком основании. Только и всего. Только потому, что какая-то группка так очень остро хочет? Это - достаточное основание для того, чтобы всем подстраиваться под их пожелания?

Мне - не страшны. По мне что запрет обнажаться на улице, что необходимость топать в ЗАГС, чтобы зарегистрировать ребёнка, что необходимость учитывать в своих передвижениях факт наличия огромного количества автомобилей, что необходимость фильтровать высказывания на тему умственного развития окружающих, что толерантная к меньшинствам цензура - всё едино. Полно условностей, облегчающих кому-то жизнь. Закон общежития же ж. Цивилизация.

 

Давайте ключевой момент утрясём. Я выше говорила, что общество действительно должно принимать меньшинства и тому есть основания.

Признаёте ли Вы ценность человеческой личности? Как идею.

Возможные последствия в виде абсурдной толерантности не страшны? Посмотрим, что будет с Западом лет так через 30-40.

Что это? :)

 

Что страшного в (ну, допустим, в повальной) толерантности?