ЗОВ - знакомимся, общаемся, встречаемся!

 

Тема для тех, кто любит виртуальное общение ничуть не меньше реального, но для поддержания в дальнейшем теплых отношений на письме, не прочь встретиться не только на просторах сети, но и, так сказать, живьем smile.gif

 

Приветствуются люди: коммуникабельные, доброжелательные, с хорошим чувством юмора.

 

Не приветствуются: хамы, пессимисты, озабоченные и особи, торчащие на себе.

Ну и Латынина (там не сначала про ЮАР, а где-то с середины)

Это у которой стрелка осциллографа колебалась? Ну-ну.

Да, та самая Латынина. Гуманитарий она. И что? Эта "стрелка осциллографа" была использована ей в составе какой-то незначительной метафоры. Несмываемое пятно на всю жизнь?

 

Вообще проблем в Южной Африке очень много. Но они не имеют ничего общего с картинами всеобщего дизастера и апокалипсиса, которые любят рисовать наши комментаторы. И вот именно в том, что дизастера не случилось, - огромная заслуга Манделы.

Дизастер - это эмоциональное слово, качественная оценка. Дизастер - он смотря по сравнению с чем. Поэтому я бы не хотел оперировать этим понятием. Хоть дизастер, хоть не-дизастер, мне это вообще ни о чем не говорит.

 

А хотелось бы оперировать фактами и цифрами. Вот, количество убийств в единицу времени на душу населения - это цифры. И количество эмигрантов - это цифры. И ещё там много разных цифр.

 

Что касается заслуг Манделы, то Латынина, которой Вы изволите тыкать в фейс стрелку осциллографа, отдала и этим заслугам должное.

 

Критика того или иного источника, IMHO, должна основываться, например, на аргументированном оспаривании фактов, в источнике приведенных, но уж никак не переходом на личность автора.

Скажем так: Джобург - он большой. Очень. И часть, где разруха - только одна из.

Вообще проблем в Южной Африке очень много. Но они не имеют ничего общего с картинами всеобщего дизастера и апокалипсиса, которые любят рисовать наши комментаторы. И вот именно в том, что дизастера не случилось, - огромная заслуга Манделы.

 

Ну а всё-таки, есть там "резервации для белых" - пусть комфортабельные, даже роскошные, но вынужденно огороженные заборами, проволоками под током, сигнализациями и вооруженной охраной?

 

О, с аргументами и фактами как раз у критиков не особо густо. Либо приводят совершенно фантастические показатели, типа десяти убийств в год до отмены апартхейда, либо вовсе ими не заморачиваются. Никогда не приводят динамики, типа в 1985 году из страны эмигрировало столько, а в 2005 - эстолько. И как-то забывают, скажем, такую незначительную деталь: многие черные считались гражданами бантустанов и в статистику ЮАР не входили.

Ну а всё-таки, есть там "резервации для белых" - пусть комфортабельные, даже роскошные, но вынужденно огороженные заборами, проволоками под током, сигнализациями и вооруженной охраной?

Вообще, можно в Сети поискать воспоминания журналистов и туристов, ездивших в ЮАР на чемпионат мира по футболу в 2010 году, сравнить. В различных ЖЖ без предвзятостей описано, как и что было, фотографии стен с проволокой поверху, ага. Лично у меня не возникло желания туда ехать.

Да ладно, что там наша зима - вон посмотрите как пингвины живут при -60 в Антарктиде. А им еще как раз в самую зиму приходится яйца высиживать. )

Вот здесь, про пингвинов с минуты 11:20 до 17:20 (правда на англ.). (Еще про пингвинов там же с 41:20 до 48:40.)

Ну а всё-таки, есть там "резервации для белых" - пусть комфортабельные, даже роскошные, но вынужденно огороженные заборами, проволоками под током, сигнализациями и вооруженной охраной?

Рублевку представляете, да? Это резервация али как?

 

Вообще говоря, в Джобурге действительно дело плохо. Но примерно так же плохо, как было в НЙ в начале 80-х. Есть районы с разрухой, есть совершенно нормальные. Причем в Претории, до которой час езды, дело намного лучше.

 

Уровень преступности в ЮАР действительно очень высок. Но немалая часть этой преступности происходит внутри тауншипов и гетто-районов. А в гестхаусе где-нибудь в Кару могут вообще дверей не запирать. Уезжаешь, не видя хозяев, оставляешь деньги, как договорено, в ящике стола. (Ну, у них там бабуинов нет.)

 

забывают, скажем, такую незначительную деталь: многие черные считались гражданами бантустанов и в статистику ЮАР не входили.

Раскройте вот эту мысль, пожалуйста. Каким именно образом, в какую сторону не-учёт жителей бантустанов до, и учёт после отмены искажал какую именно статистику и в какую сторону. И главное, о чём не-искаженная статистика должна нам сообщить, особенно в сравнении с искаженной.

Резкий уровень падения ВВП на душу населения связан, например, с тем, что некоторые души (и как раз самые бедные души) в подсчет не входили.

Резкий уровень падения ВВП на душу населения связан, например, с тем, что некоторые души (и как раз самые бедные души) в подсчет не входили.

А что стало с совокупным ВВП?

 

 

Оказывается, что не только на душу населения, но и совокупный ВВП с 1995 по 2002 годы - падал. Общемировой при этом стоял.

 

Причём, это падение было постепенным, а не резким (как совокупного, так и на душу) поэтому его нельзя связать с неучётом неселения бантустанов. Если только постановка на учёт не растянулась на семь лет.

 

С 2002 года ВВП стал расти, но если кривую роста ВВП на душу населения наложить на общемировую, то видно, что ЮАР то падение так и не наверстала.

 

Вот графики:

 

http://www.google.com/search?q=south+afric...omestic+product

 

http://www.google.com/search?q=south+africa+gdp+per+capita

Аааа, он брошка!

Очень хорош на рюкзаке-сумке или на верхней одежде. Для нижней великоват несколько.

нижняя -- это трусы-лифчик? ну, эт смотря с какой целью. может, и не великоват... :unsure:

Фсем смотреть на солнце! Там красивое гало.

К морозу, аднака.

Дамы и господа, не надо осквернять слово "чай", делая из него эвфемизм.

И так уже слов хороших почти не осталось, одни гадости.

Оставьте хоть одно слово чистым.

Грязь не в предмете, грязь в том, что о сакральном говорят походя.

Они сперва испачкали секс, а потом об уже об секс пачкают всё остальное.

 

Какое нафиг сакральное. Перепихнуться - как почесаться.

Фсем смотреть на солнце! Там красивое гало.

К морозу, аднака.

Ну, есть немного. Хотя морозы, по прогнозу, уже уменьшаться должны...

Ну, есть немного. Хотя морозы, по прогнозу, уже уменьшаться должны...

Сегодня последний день морозов. Завтра теплые -17 градусов уже. )

Сегодня последний день морозов. Завтра теплые -17 градусов уже. )

Гало с задержкой показали. )