На перекрестке с федеральной трассой М-52 уже установлен островок безопасности, который по словам чиновников «послужит снижению аварийности и концентрации ДТП», а также установлены знаки, разрешающие левые повороты.

 

 

 

Читать полностью

Единственный разумный выход - предписать "левоповоротникам" объезжать островок слева и делать для них стрелку светофора. Без этого задача нерешаемая.

 

Ну почему сразу нерешаемая?

Навскидку уже озвученное мной ранее: попеременное пересечение перекрестка для тех кто едет с Северного и со Строителей (поворачивающие направо в город со Строителей не в счет, этим я бы вообще перманентный выезд разрешил). С вероятностью близкой к единице при таком попеременном прохождении перекрестка пропускная способность увеличится, ибо никому никого не придется пропускать в своем такте работы светофора. Затраты кстати близки к нулю, только смена работы светофора. Это правда никак не поможет разделяться тем кому налево, прямо и направо на 2-х полосах Строителей...

 

Более конструктивный вариант:

Установка светофоров на выезде клиники Мешалкина, чтобы тормозить поток с города, тормозить при этом поток двигающихся в город не обязательно. Достаточно просто создавать "окно" для желающих развернуться на БШ в сторону Бердска. Тогда можно оставить вариант с отменой левого поворота в Бердск на перекрестке БШ/Строителей. Да, это удлиняет маршрут, но остается регулируемый (безопасный) выезд из Щ в сторону Бердска. То, как оно сейчас с этим разворотом, в принципе недопустимо по ПДД, если хоть чуть-чуть мозгов есть. Скорости большие, обзор малый. Но судя по принимаемым решениям департамента транспорта с мозгами там еще хуже чем с дорогами.

 

Из области фантастики:

Двухуровневые развязки и продолжение Российской до пересечения с БШ. Но чего уж фантастику то обсуждать )

каждое утро проезжаю тут с БШ на Строителей, поворачивая налево. и периодически, днем, по делам, со Строителей на БШ налево же.

Это как? Запрещено же?

пока не было запрещено проезжал

а так, пока езжу по Морскому на БШ направо

 

за то время пока отменен поворот, необходимость была в том направлении один раз, и то уже был на Морском

Тогда можно оставить вариант с отменой левого поворота в Бердск на перекрестке БШ/Строителей. Да, это удлиняет маршрут, но остается регулируемый (безопасный) выезд из Щ в сторону Бердска.

Простите, не понял: если левого поворота "Строителей->БШ" не будет то как это "остается регулируемый (безопасный) выезд из Щ в сторону Бердска"?

каждое утро проезжаю тут с БШ на Строителей, поворачивая налево. и периодически, днем, по делам, со Строителей на БШ налево же.

Это как? Запрещено же?

пока не было запрещено проезжал

а так, пока езжу по Морскому на БШ направо

 

за то время пока отменен поворот, необходимость была в том направлении один раз, и то уже был на Морском

Вас почитать, так сначала "периодически по делам" с такооой практикой, а тут вдруг, один раз за три месяца необходимость была.

Сложнее стало всем, кроме тех, кто едет мимо. Школьная планиметрия в помощь.

сделайте наконец радость, пропускайте мои посты!

Встречное предложение: попробуйте совсем глупые глупости не писать. Хинт получения этого результата: сначала сформулировать, потом подумать, потом исправить и потом публиковать. Первые три пункта можно повторить по циклу до семи раз.

очередная :blevota:

Мозг включайте. И пространственное воображение плюс школьные уроки планиметрии. Ничего личного, но это задачка для двоечников, а Вы не справились. Все хинты внизу на рисунке (схема приблизительная, передает суть). :)

 

Тогда можно оставить вариант с отменой левого поворота в Бердск на перекрестке БШ/Строителей. Да, это удлиняет маршрут, но остается регулируемый (безопасный) выезд из Щ в сторону Бердска.

Простите, не понял: если левого поворота "Строителей->БШ" не будет то как это "остается регулируемый (безопасный) выезд из Щ в сторону Бердска"?

Повернете направо со Строителей, теоретически без остановок даже. Проедете до Сеятеля и на кл. Мешалкина развернетесь на светофоре. Длиннее, да. Но регулируемо и, следовательно, безопасно.

Вариант с проездом прямо на Северный и дальнейший крюк по Русской сопряжен с пробками в том районе и почти всегда будет хуже. Но тоже вполне безопасно, хотя еще длиннее.

 

Вас почитать, так сначала "периодически по делам" с такооой практикой, а тут вдруг, один раз за три месяца необходимость была.

 

на работу езжу постоянно, а дела... дела они такие, меняются время от времени. считаю, мне повезло, что раз за три месяца туда надо было

 

хм... для кого-то и одного раза объехать препятствие достаточно, чтобы устроить скандал, кто-то легче приспосабливается

 

Мозг включайте. И пространственное воображение плюс школьные уроки планиметрии.

 

Формально в корень из 2 раз длиннее, фактически минимум в 2 раза дольше по времени, учитывая неизбежный сброс скорости возле клумбы, даже если там никто никому не мешает и всегда свободно.

БШ для кого вообще сделано? Попасть на него из Матвеевки, Ельцовки, пр. Строителей сложно и не возможно (пока). Остается две лазейки без светофоров. Ну и заехать в Матвеевку, Ельцовку, пр. Строителей тож сложно. Я говорю про популярное время. Ваще бесит.

Единственный разумный выход - предписать "левоповоротникам" объезжать островок слева и делать для них стрелку светофора. Без этого задача нерешаемая.

 

Навскидку уже озвученное мной ранее: попеременное пересечение перекрестка для тех кто едет с Северного и со Строителей

Вариант рабочий, конечно. Да я, еще когда кольцо в начале 2000-х ликвидировали, говорил, что понадобится циклический светофор. Но тогда БШ придется остановить на подольше, а это у чиновников почему-то сразу дрожь в одном месте вызывает.

 

Более конструктивный вариант:

Установка светофоров на выезде клиники Мешалкина, чтобы тормозить поток с города, тормозить при этом поток двигающихся в город не обязательно. Достаточно просто создавать "окно" для желающих развернуться на БШ в сторону Бердска. Тогда можно оставить вариант с отменой левого поворота..

Так даже проще. Может быть,даже самый экономичный вариант. Но опять-таки чиновничья дрожь. Ну как высокое начальство из города в Городок поедет, а тут лишний светофор. Наругать ведь может.

 

Из области фантастики:

Двухуровневые развязки и продолжение Российской до пересечения с БШ. Но чего уж фантастику то обсуждать )

Да просто лепесток с Северного на Бердское загнуть можно. Там даже просека подходящая есть. Но опять же средствА понадобятся, а в стране крымнаш.

 

Помните, мой вариантец обсуждали? Мы с Вами еще о проблеме тупых толкователей ПДД говорили. https://academ.club/index.php?showtopi...=10648423"

Движению по БШ вообще препятствий не создается, в любом направлении (видно даже по следам на асфальте). Для поперечного - три полосы вполне разводятся. И дополнительную стрелку светофора (сразу в обе стороны) включать надолго не потребуется, потому что помех ни у кого не будет.

Повернете направо со Строителей, теоретически без остановок даже. Проедете до Сеятеля и на кл. Мешалкина развернетесь на светофоре.

На Мешалкина теперь есть светофор?

БШ для кого вообще сделано? Попасть на него из Матвеевки, Ельцовки, пр. Строителей сложно и не возможно (пока). Остается две лазейки без светофоров. Ну и заехать в Матвеевку, Ельцовку, пр. Строителей тож сложно. Я говорю про популярное время. Ваще бесит.

Одновременно как федералка и как областная связи Н-ска с пригородами.

Фигня в том, что проектировалось все это из эпохи железных дорог, думать про смену транспорта мозга не хватило, а сейчас пытаются устроить современную сеть исходя из прогнивших парадигм и отсутствия опыта, плюс вечное "как бы подешевле и хотя бы на полгодика-год, а там само рассосется".

 

Повернете направо со Строителей, теоретически без остановок даже. Проедете до Сеятеля и на кл. Мешалкина развернетесь на светофоре.

На Мешалкина теперь есть светофор?

О том и речь, что его неплохо бы сделать. В одном направлении.

оффтоп: Может кто подскажет, куда звонить, писать письма, слать почтовых голубей, чтобы расширили уже ельцовскую дыру?

Более конструктивный вариант:

Установка светофоров на выезде клиники Мешалкина, чтобы тормозить поток с города, тормозить при этом поток двигающихся в город не обязательно. Достаточно просто создавать "окно" для желающих развернуться на БШ в сторону Бердска. Тогда можно оставить вариант с отменой левого поворота..

Так даже проще. Может быть,даже самый эклномичный вариант. Но опять-таки чиновничья дрожь. Ну как высокое начальство из города в Городок поедет, а тут лишний светофор. Наругать ведь может.

Вообще мимо - господа, сорри. Это будет работать так себе при условии "на плоскости", если делать 2-3-полосное кольцо с радиусом не менее 20 м. Тогда разумнее по такой схеме сделать все на самом перекрестке без этого "стоя и в гамаке".

По уму, конечно, два уровня.

 

ЗЫ Для реальности ощущений: радиус 20м - совсем немного, это внешний радиус кольца Ща-ковка-Кольцово-полигон. Для федералки уж всяко больше минимум в два раза. У изгиба "на Русскую" радиус больше 150 (примерно около 200, кто хочет точнее, измеряйте без меня).