Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Новое Христианство.

Опубликовано

Я восприримаю Человечество как большую "деревню" или племя, живущее на маленьком "космическом острове". По логике "естественной эволюции" биологический вид, не имеющий препятствий к размножению должен повторить судьбу "Критских коз"(выгрызть, вытоптать, исчерпать источники собственного существования).

Люди, в каком-то смысле, не козы. Они могут преодолевать естественные препятствия, расселяться и/или убивать друг-друга в борьбе за средства существования. Если не ошибаюсь, вы не видите альтернативы этой закономерности? Пока убивали колющими и режущими предметами, это было экологично - доставляло источники питания другим формам жизни. Но, способность людей к познанию и логическому мышлению привела нас к орудиям "защиты", которые напоминают "пояс шахида"- одно неверное движение и встречай Аллах наши души!

Теперь другой аспект проблемы. Чем современные индустриальные и не очень государства (в принципе) отличаются от "деревенских семей"? В каждой "семье есть папа", "мама" и "детишки" - мы с вами. Только "огороды" уже поделены и довольно основательно истощены.

"Папы" всегда страдали авторитаризмом, ведь очень часто надо было посылать "детишек" на смерть (войну) для захвата "соседского" "огорода" и скарба. Объяснять разумными доводами неоходимость взаимоуничтожения ума не хватало, слишком долго и неэффективно - ведь они несмышлёные. Куда проще с "младых ногтей" внушить ВЕРУ в "небесного Папу", наместником которого является "земной Папа"! (Лирическое отступление: Дворняжка принесла "мутанта" другой породы, который стал в 3 раза больше Мамы, но по-прежнему поджимает хвост перед ней!) Этот эффект используется и по сей день. Главное с пелёнок привить СТРАХ Божий и ВЕРУ в авторитеты: ощущение зависимости, беззащитности, предрешённости - фатальности. Концентрированным выражением ощущения фатальной предопределённости является фраза: "А что я могу, один?". Украсть могу, убить могу, урвать побольше денег могу! Избавиться от "условных рефлексов", которые привила мне "с молоком матери", неизменная со времён первых амёб, бездумная система взаимопоглащения - ЛЖИ, СТРАХА и НАСИЛИЯ = не могу!

Для этого надо свергнуть того Фараона - Бога, который одним дуновением "может" нас всех создать или уничтожить. Нет, это невозможно!? Следом усомнимся в авторитете "земных Пап", придётся начать самим думать, а это так утомительно - особенно с непривычки. Дальше - больше! Вся ответственность за собственную жизнь, за судьбу детей, внуков, города, страны, цивилизации обрушивается с "небес и Господарьства" прямо на наши хрупкие плечи??? (Небыло забот - купила баба порося!)

У этой "задачки" есть (как всегда) три ответа:

1) НОРМАЛЬНЫЙ: Оставить всё как есть! Не придётся делать усилий, процессы думания строго разграничить на бытовые - реальные и философские - экзистенциальные, ещё лучше эзотерические = строить сложнейшие канструкции "виртуальных домиков", от которых ни пользы ни вреда особого (кажется). Одни сеют, другие пашут, ... и т.д. Каждый занят своим делом, а думают пусть (кони, у них головы большие) и политики. У коней не получается, у политиков своих забот "выше крыши" = пусть думают идеологи, системщики, социологи и философы, они за это деньги получают. Ну, а мы (коль скоро обретаемся на одноимённом форуме, говорим: "Инициация моделирования образа в сознании реципиента в ответ на первичный информационный импульс приводит к его(образа) активации и императивному моделированию в качестве реверберирующего информационного импульса в среде коллективного сознания." Ну чё? Скушали? Вот и разбирайтесь с "императивным моделированием реверберирующего импульса"- мы своё честно отработали в полном соответствии с императивами современной философской мысли. Мы ещё несколько международных конгрессов проведём, чтобы затвердить окончательные "императивы" и осудим "возмутителей нашего устоявшегося сознания".

Тем временем "рулевые Папы" наших расплодившихся "семеек" начинают замечать, что "наш паровоз" летит вовсе не в "комунну", тормоза не работают, энтузиазм "кочегаров кап. экономики" может остановить только полное исчерпание всех жизненных ресурсов, а "спираль эволюции" всё более начинает напоминать ловушку или петлю на шее.

Они уже давненько беспокоятся. Одни разрабатывают планы "звёздных войн", "локальных ядерных зачисток", проекты "космических Ноевых Ковчегов", "избирательных пандемий- эпидемий", "золотых миллиардов - (миллионов). Другие строят "китайские стены" локального значения и сколачивают отряды самообороны от обречённых "овечек - козочек - детишек". Ну, а все остальные зажмуривают глазки и уповают на "волю Божию" = пока ещё не больно можно порассуждать о критериях личного успеха, о "неисповедимых путях эволюции", о том, что смерть всё равно не минует и гореть от напалма может быть даже лучше чем сидеть на колу.

 

2) "РЕАЛЬНЫЙ", «оптимистический» - как говорилось в фильме "Про бизнесмена Фому". Прилетят инопланетяне и решат все наши проблемы одним махом. Поэтому "не берите в голову ...!" - "И прекратите наступать или оборонятся-думайте и рассуждайте "как получается"."

3) "ФАНТАСТИЧЕСКИЙ", "пессимистический" - вернуться к здравомыслию. Прочитать эту тему "Бог или Дьявол?" очень внимательно, поворошить собственную память и по необходимости - библиотеки, чтобы понять (не поверить) = НЕ БЫЛО, НЕТ и НЕ БУДЕТ других устроителей нашей жизни, кроме НАС самих.

КАК и ЧТО нам (мне) делать?

Не буду давать ссылок, поскольку прямых ссылок к "Законченной Истине" нет и не будет. В согласии с теорией "Векторного развития" нет состояний, есть фиксируемые пункты (фотографии) вечного движения из прошлого в будующее, под управлением вечных и неизменных Законов Бытия. Законы не написаны на тайных скрижалях, их приходится постигать, формулировать, уточнять, проверять и много-много раз переосмысливать на фоне удачь - счастья, благополучия, гармонии, мира и т.д. или неудачь - пота, крови, страданий, войн и пр.

Если прибегнуть к матиматическим аналогиям, мы вплотную приблизились к точке (аннигиляции) = 0 начала координат, двигаясь по вектору графика степенной функции: У=Х в степени 1/3. Где Х= Время, У= степень удаления от ДЬЯВОЛА веры, лжи, страха и насилия или, что равно: степени приближения к Истинному БОГУ Знания, понимания, творчества, правды, истинной любви без очарований и разочарований, без войн, стаданий и пр., но с крепнущей НАДЕЖДОЙ.

 

В книге 3 Быт. 24. этот пункт описан: "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обнажающийся, чтобы охранять путь к древу жизни."

Чем закончится для нас переход из области отрицательных значений в точку аннигиляции? Ударом ядерного меча рукой херувима нашей собственной дикости и глупости или переходом к благоразумию и действительно Вечной Жизни - Интеллектуальной Цивилизации.

Послесловие:

Мы не знаем сколько времени понадобилось нашим предкам для изобретения колеса, резьбы, гвоздя, и и и. Для избавления от "блинной" теории стоения Земли и геоцентрической системы Мироздания понадобились долгие столетия и многие человеческие жертвы. Но, нашлись "не Боги"- люди, которые жертвуя собственной жизнью тянули Человечество к Истине и Спасению. В чём спасение? В том, чтобы пройти точку 0 – (обнуления) как разумные существа, иначе – «секир-башка», ДО момента достижения «точки возврата» в исчерпании жизненно важных природных ресурсов планеты Земля. Мы знаем, что такое паника на стадионе, но и в кошмарном сне не можем себе представить общечеловеческую панику от обвального сокращения добычи нефти и газа. Начнётся такая бойня, которой будет один конец.

Некоторое число «мутантов» возможно останется, деградирует до уровня неандертальцев, но на вторую попытку построения разумной цивилизации через несколько тысячелетий - нашего металлолома будет не достаточно. Да и вряд-ли благоразумно устроить себе вселенский «хара-кири» из-за неумения договориться.

Или попытаемся?

  • Ответов 300
  • Просмотры 22,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (olive @ Feb 12 2006, 21:08)
? печально.

Печально совсем другое.

Отсутствие движения Мысли!

Возможно я сильно преувеличивал "средний интеллектуальный уровень" всегда уважаемого мной Академгородка.

Тем не менее не теряю НАДЕЖДЫ!

Опубликовано

olive Вы забыли восклицательный ЗНАК! https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

 

ВФКГ Нравственность и "средний интеллектуальный уровень" связаны минимально, увы..

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (Vasserman @ Feb 13 2006, 08:28)
ВФКГ Нравственность и "средний интеллектуальный уровень" связаны минимально, увы..

К сожалению я знаю несколько определений "нравственности" и "среднего интеллектуального уровня". Вы какие имели в виду?

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (olive @ Feb 12 2006, 23:51)
Ваша мысль удвигала куда-то - куда нам догнать Ваших СКАКУНОВ

Даже бочку меда можно съесть чайной ложечкой, если набраться терпения и настойчивости. Ранее были ссылки, которые тоже могут помочь.

Опубликовано

Вы бы не ходили по этим ссылкам. Они плохо на Вас влияют.

Вы становитесь неадекватным. Было дело, я уже начал верить

после пары Ваших постов - адресованых лично мне и моему

инструментарию - в Ваши способности к дискурсивному

мышлению, но Вы меня разочаровали :/

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (olive @ Feb 13 2006, 20:51)
Вы становитесь неадекватным. Было дело, я уже начал верить
после пары Ваших постов

Вы желаете, оторвавшись от одной ВЕРЫ уцепиться за другую ВЕРУ, а мне надо, чтобы вы утратили всякие надежды на любую ВЕРУ и ориентировались лишь на Познание и Знание.

Опубликовано

QUOTE (ВФКГ @ Feb 13 2006, 16:11)
К сожалению я знаю несколько определений "нравственности" и "среднего интеллектуального уровня". Вы какие имели в виду?

я сдерживался как мог..но Вы сами попросили..постараюсь покороче..

 

Темой нашей сегодняшней лекции проповеди будет нравственность..

 

Под нравственностью я понимаю потребность индивидуума поступать

в согласии со своим нравственным началом (назову его совестью)..

Под совестью же - некую часть сознания, помогающую совершать выбор

в спорной ситуации по критерию увеличения/уменьшения правды в мире..

 

Совести невозможно научиться, можно лишь обнаружить её в себе..

Поэтому интеллект здесь вообще не при делах..

С интеллектуальных позиций, описанное мною - полный бред..хотя бы потому,

что для того, чтобы поступать по совести, нет никаких разумных мотиваций,

а м*даком прожить куда проще и эффективнее..

 

Под м*даком же я понимаю просто человека, не обнаружившего в себе

совесть.. Просто временный термин, никакой эмоциональной окраски..

Нельзя обвинять человека в отсутствии качества, которому нельзя

научиться..тем более, что это качество привносит в жизнь индивидуума

сплошные неудобства..

Опубликовано

QUOTE (ВФКГ @ Feb 13 2006, 21:43)
QUOTE (olive @ Feb 13 2006, 20:51)
Вы становитесь неадекватным. Было дело, я уже начал верить
после пары Ваших постов

Вы желаете, оторвавшись от одной ВЕРЫ уцепиться за другую ВЕРУ, а мне надо, чтобы вы утратили всякие надежды на любую ВЕРУ и ориентировались лишь на Познание и Знание.

посмешили старика.

 

школу русского языка и чтения создам для мессий , ну прям уже руки чешутся

 

заметьте, Вам надо -

в этом неадекватность.

люди сами находят выход,

из котла с той кашей, в которой

они варятся. я не в Вашей каше https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

а о том, откуда брать знания, и как

их структурировать - Вы для меня

не авторитет в этих вопросах.

и дискредитировали Вы себя

именно своей неадекватностью %)))

 

p.s. а насчет веры и знания-познания

я уже сказал.

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (olive @ Feb 13 2006, 22:05)

QUOTE
... , а мне надо, чтобы вы утратили всякие надежды на любую ВЕРУ и ориентировались лишь на Познание и Знание.

 

заметьте, Вам надо -

 

- Вы для меня

не авторитет в этих вопросах.

Про неадекватность я уже слышал от Вас и не один раз, вы уж разнообразьте как-нибудь Ваш лексикон. Кстати ложь и дурость действуют по принципу бумеранга: в кого ни бросишь, всегда к тебе и вернется. Не замечали?

 

Заметьте. Я не дух, а потому имею конкретные цели, которых добиваюсь. Что с того? Вам не нравятся мои цели или способ изложения их? Я не могу, не желаю и не собираюсь навязывать кому-либо образ мыслей и действий под давлением авторитета! Единственное, что я делаю: обращаюсь к вашей способности Понимать логику процессов и событий на уровне социальных взаимодействий.

 

Еще раз повторяю: я не напрашиваюсь в "авторитеты". С этим вопросом обращайтесь в ЛДПР. Другая проблема, если для Вас Логика, Законы и Понимание не авторитет, тогда ничем помочь не могу.

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (Vasserman @ Feb 13 2006, 21:53)
Под нравственностью я понимаю потребность индивидуума поступать в согласии со своим нравственным началом (назову его совестью)..

Под совестью же - некую часть сознания, помогающую совершать выбор
в спорной ситуации по критерию увеличения/уменьшения правды в мире..

Совести невозможно научиться, можно лишь обнаружить её в себе..
Поэтому интеллект здесь вообще не при делах..

С интеллектуальных позиций, описанное мною - полный бред..хотя бы потому, что для того, чтобы поступать по совести, нет никаких разумных мотиваций,

а м*даком прожить куда проще и эффективнее..

Под м*даком же я понимаю просто человека, не обнаружившего в себе совесть..

Нельзя обвинять человека в отсутствии качества, которому нельзя научиться..тем более, что это качество привносит в жизнь индивидуума сплошные неудобства..

Вы с детьми общались? В каком возрасте у них появляется "совесть" и откуда?

 

Так все-таки "часть сознания" (Поэтому интеллект здесь вообще не при делах..)?

Странно, Вы отделяете интеллект- способность мышления от сознания?

Между тем, даже животные неплохо могут мыслить и понимать не обладая сознанием.

 

В остальном Вы по своему правы. Если "правда" у каждого своя, "совесть" и "нравственность" тоже для личного употребления, то не стоит удивляться результатам "удобной" для **даков жизни.

Только результаты плачевные.

Опубликовано

QUOTE (ВФКГ @ Feb 14 2006, 03:11)
Вы с детьми общались?  В каком возрасте у них появляется "совесть" и откуда?

Странно, Вы отделяете интеллект- способность мышления от сознания?
Между тем, даже животные неплохо могут мыслить и понимать не обладая сознанием.

В остальном Вы по своему правы. Если "правда" у каждого своя, "совесть" и "нравственность" тоже для личного употребления, то не стоит удивляться результатам "удобной" для **даков жизни.
Только результаты плачевные.

Общался.. Ни в каком, у детей нет совести как правило..

А то, что можно принять за неё, является следствием воспитания

и к подростковому возрасту отвергается..естественный этап..

Исключения, полагаю, нечасты..

 

Не отделяю - просто не ставлю знака равенства между ними..

Сознание неизмеримо больше, чем интеллект..

Про животных - смешно сказали.. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

 

Правда, как я уже писал где-то выше, одна,

и с развитием (обнаружением в себе) совести её легко распознать..

Свои у каждого только истины..

"Совесть" и "нравственность" - конечно для личного употребления,

тут уж ничего не поделаешь.. Повторюсь, Вы не можете требовать

от людей того, чему не можете научить (не говоря уж о том, что

учиться этому пожелают немногие - за это не будет быстрой

гарантированной награды им лично..)..

 

Я разве где-то удивлялся? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif Плачевные результаты закономерны,

но палкой людей в светлое будущее, увы, не загнать и не убедить,

как бы это повежливее выразиться, жрать поумереннее..

"У Бога нет иных рук кроме твоих"

Опубликовано

QUOTE (ВФКГ @ Feb 14 2006, 02:38)
Про неадекватность я уже слышал от Вас и не один раз, вы уж разнообразьте как-нибудь Ваш лексикон.  Кстати ложь и дурость действуют по принципу бумеранга: в кого ни бросишь, всегда к тебе и вернется. Не замечали?

Заметьте. Я не дух, а потому имею конкретные цели, которых добиваюсь.  Что с того?  Вам не нравятся мои цели или способ изложения их?  Я не могу, не желаю и не собираюсь навязывать кому-либо образ мыслей и действий под давлением авторитета!  Единственное, что я делаю: обращаюсь к вашей способности Понимать логику процессов и событий на уровне социальных взаимодействий.

Еще раз повторяю: я не напрашиваюсь в "авторитеты". С этим вопросом обращайтесь в ЛДПР.  Другая проблема, если для Вас Логика, Законы и Понимание не авторитет, тогда ничем помочь не могу.

с логикой и пониманием социальных процессов у Вас что-то не то.

кучка ФКГ выдумала себе что-то , и засирает интернет.

и в каком месте я солгал и сдурил ? может я Ваш бумеранг https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

связи Ваших текстов с законами не особо наблюдаю.

 

из огромной кучи бездарной писанины я вынес только, что это

какая-то чушь и бред. А знаете почему ?

 

потому что манера изложения говорит об отсутствии ПОНИМАНИЯ ЗАКОНОВ ЛОГИКИ

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (olive @ Feb 14 2006, 08:06)

из огромной кучи ... писанины я вынес только, что это
какая-то чушь и бред. А знаете почему ?

потому что манера изложения говорит об отсутствии ПОНИМАНИЯ ЗАКОНОВ ЛОГИКИ

К сожалению вы забываете, что любой, читающий ваши сообщения, может проследить всю историю "развития вашей мысли".

Мне стесняться нечего. А вот за Вас мне стало стыдно: одна "пурга" и ни одной собственной мысли.

Что же Вы здесь делаете на философском форуме? Подрабатываете?

 

 

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (Vasserman @ Feb 14 2006, 05:04)
Общался.. Ни в каком, у детей нет совести как правило..
А то, что можно принять за неё, является следствием воспитания

Сознание неизмеримо больше, чем интеллект..

Про животных - смешно сказали.. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Правда, как я уже писал где-то выше, одна,
и с развитием (обнаружением в себе) совести её легко распознать..

Свои у каждого только истины..
"Совесть" и "нравственность" - конечно для личного употребления,
тут уж ничего не поделаешь..

учиться этому пожелают немногие - за это не будет быстрой
гарантированной награды им лично..)..

Я разве где-то удивлялся? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif Плачевные результаты закономерны,

Значит, Вы полностью согласны с моим высказыванием в самом начале этой темы:

QUOTE
Я восприримаю Человечество как большую "деревню" или племя, живущее на маленьком "космическом острове". По логике "естественной эволюции" биологический вид, не имеющий препятствий к размножению должен повторить судьбу "Критских коз"(выгрызть, вытоптать, исчерпать источники собственного существования).

Про животных можно многое сказать в более выгодных выражениях, чем о некоторых людях. Например: животные охотно учатся "за вознаграждение".

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.