Я восприримаю Человечество как большую "деревню" или племя, живущее на маленьком "космическом острове". По логике "естественной эволюции" биологический вид, не имеющий препятствий к размножению должен повторить судьбу "Критских коз"(выгрызть, вытоптать, исчерпать источники собственного существования).

Люди, в каком-то смысле, не козы. Они могут преодолевать естественные препятствия, расселяться и/или убивать друг-друга в борьбе за средства существования. Если не ошибаюсь, вы не видите альтернативы этой закономерности? Пока убивали колющими и режущими предметами, это было экологично - доставляло источники питания другим формам жизни. Но, способность людей к познанию и логическому мышлению привела нас к орудиям "защиты", которые напоминают "пояс шахида"- одно неверное движение и встречай Аллах наши души!

Теперь другой аспект проблемы. Чем современные индустриальные и не очень государства (в принципе) отличаются от "деревенских семей"? В каждой "семье есть папа", "мама" и "детишки" - мы с вами. Только "огороды" уже поделены и довольно основательно истощены.

"Папы" всегда страдали авторитаризмом, ведь очень часто надо было посылать "детишек" на смерть (войну) для захвата "соседского" "огорода" и скарба. Объяснять разумными доводами неоходимость взаимоуничтожения ума не хватало, слишком долго и неэффективно - ведь они несмышлёные. Куда проще с "младых ногтей" внушить ВЕРУ в "небесного Папу", наместником которого является "земной Папа"! (Лирическое отступление: Дворняжка принесла "мутанта" другой породы, который стал в 3 раза больше Мамы, но по-прежнему поджимает хвост перед ней!) Этот эффект используется и по сей день. Главное с пелёнок привить СТРАХ Божий и ВЕРУ в авторитеты: ощущение зависимости, беззащитности, предрешённости - фатальности. Концентрированным выражением ощущения фатальной предопределённости является фраза: "А что я могу, один?". Украсть могу, убить могу, урвать побольше денег могу! Избавиться от "условных рефлексов", которые привила мне "с молоком матери", неизменная со времён первых амёб, бездумная система взаимопоглащения - ЛЖИ, СТРАХА и НАСИЛИЯ = не могу!

Для этого надо свергнуть того Фараона - Бога, который одним дуновением "может" нас всех создать или уничтожить. Нет, это невозможно!? Следом усомнимся в авторитете "земных Пап", придётся начать самим думать, а это так утомительно - особенно с непривычки. Дальше - больше! Вся ответственность за собственную жизнь, за судьбу детей, внуков, города, страны, цивилизации обрушивается с "небес и Господарьства" прямо на наши хрупкие плечи??? (Небыло забот - купила баба порося!)

У этой "задачки" есть (как всегда) три ответа:

1) НОРМАЛЬНЫЙ: Оставить всё как есть! Не придётся делать усилий, процессы думания строго разграничить на бытовые - реальные и философские - экзистенциальные, ещё лучше эзотерические = строить сложнейшие канструкции "виртуальных домиков", от которых ни пользы ни вреда особого (кажется). Одни сеют, другие пашут, ... и т.д. Каждый занят своим делом, а думают пусть (кони, у них головы большие) и политики. У коней не получается, у политиков своих забот "выше крыши" = пусть думают идеологи, системщики, социологи и философы, они за это деньги получают. Ну, а мы (коль скоро обретаемся на одноимённом форуме, говорим: "Инициация моделирования образа в сознании реципиента в ответ на первичный информационный импульс приводит к его(образа) активации и императивному моделированию в качестве реверберирующего информационного импульса в среде коллективного сознания." Ну чё? Скушали? Вот и разбирайтесь с "императивным моделированием реверберирующего импульса"- мы своё честно отработали в полном соответствии с императивами современной философской мысли. Мы ещё несколько международных конгрессов проведём, чтобы затвердить окончательные "императивы" и осудим "возмутителей нашего устоявшегося сознания".

Тем временем "рулевые Папы" наших расплодившихся "семеек" начинают замечать, что "наш паровоз" летит вовсе не в "комунну", тормоза не работают, энтузиазм "кочегаров кап. экономики" может остановить только полное исчерпание всех жизненных ресурсов, а "спираль эволюции" всё более начинает напоминать ловушку или петлю на шее.

Они уже давненько беспокоятся. Одни разрабатывают планы "звёздных войн", "локальных ядерных зачисток", проекты "космических Ноевых Ковчегов", "избирательных пандемий- эпидемий", "золотых миллиардов - (миллионов). Другие строят "китайские стены" локального значения и сколачивают отряды самообороны от обречённых "овечек - козочек - детишек". Ну, а все остальные зажмуривают глазки и уповают на "волю Божию" = пока ещё не больно можно порассуждать о критериях личного успеха, о "неисповедимых путях эволюции", о том, что смерть всё равно не минует и гореть от напалма может быть даже лучше чем сидеть на колу.

 

2) "РЕАЛЬНЫЙ", «оптимистический» - как говорилось в фильме "Про бизнесмена Фому". Прилетят инопланетяне и решат все наши проблемы одним махом. Поэтому "не берите в голову ...!" - "И прекратите наступать или оборонятся-думайте и рассуждайте "как получается"."

3) "ФАНТАСТИЧЕСКИЙ", "пессимистический" - вернуться к здравомыслию. Прочитать эту тему "Бог или Дьявол?" очень внимательно, поворошить собственную память и по необходимости - библиотеки, чтобы понять (не поверить) = НЕ БЫЛО, НЕТ и НЕ БУДЕТ других устроителей нашей жизни, кроме НАС самих.

КАК и ЧТО нам (мне) делать?

Не буду давать ссылок, поскольку прямых ссылок к "Законченной Истине" нет и не будет. В согласии с теорией "Векторного развития" нет состояний, есть фиксируемые пункты (фотографии) вечного движения из прошлого в будующее, под управлением вечных и неизменных Законов Бытия. Законы не написаны на тайных скрижалях, их приходится постигать, формулировать, уточнять, проверять и много-много раз переосмысливать на фоне удачь - счастья, благополучия, гармонии, мира и т.д. или неудачь - пота, крови, страданий, войн и пр.

Если прибегнуть к матиматическим аналогиям, мы вплотную приблизились к точке (аннигиляции) = 0 начала координат, двигаясь по вектору графика степенной функции: У=Х в степени 1/3. Где Х= Время, У= степень удаления от ДЬЯВОЛА веры, лжи, страха и насилия или, что равно: степени приближения к Истинному БОГУ Знания, понимания, творчества, правды, истинной любви без очарований и разочарований, без войн, стаданий и пр., но с крепнущей НАДЕЖДОЙ.

 

В книге 3 Быт. 24. этот пункт описан: "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обнажающийся, чтобы охранять путь к древу жизни."

Чем закончится для нас переход из области отрицательных значений в точку аннигиляции? Ударом ядерного меча рукой херувима нашей собственной дикости и глупости или переходом к благоразумию и действительно Вечной Жизни - Интеллектуальной Цивилизации.

Послесловие:

Мы не знаем сколько времени понадобилось нашим предкам для изобретения колеса, резьбы, гвоздя, и и и. Для избавления от "блинной" теории стоения Земли и геоцентрической системы Мироздания понадобились долгие столетия и многие человеческие жертвы. Но, нашлись "не Боги"- люди, которые жертвуя собственной жизнью тянули Человечество к Истине и Спасению. В чём спасение? В том, чтобы пройти точку 0 – (обнуления) как разумные существа, иначе – «секир-башка», ДО момента достижения «точки возврата» в исчерпании жизненно важных природных ресурсов планеты Земля. Мы знаем, что такое паника на стадионе, но и в кошмарном сне не можем себе представить общечеловеческую панику от обвального сокращения добычи нефти и газа. Начнётся такая бойня, которой будет один конец.

Некоторое число «мутантов» возможно останется, деградирует до уровня неандертальцев, но на вторую попытку построения разумной цивилизации через несколько тысячелетий - нашего металлолома будет не достаточно. Да и вряд-ли благоразумно устроить себе вселенский «хара-кири» из-за неумения договориться.

Или попытаемся?

http://abd-ru-shin.santmat.net.ru/grail100.html

http://abd-ru-shin.santmat.net.ru/grail363.html

Многие земные люди охотно раскрылись бы навстречу Новому Знанию, невзирая на то, что Оно противостоит их прежнему всезнайству, основанному на ложных фантазиях - если бы только никто не знал об их старых воззрениях.

Но если окружающие уже знают о них, то тщеславие не позволяет человеческому духу присоединиться к Новому Знанию, не совпадающему с прежним. Ведь в таком случае ему пришлось бы признать ложность своего прежнего пути. Из-за этого он отказывается от Нового Знания, хотя зачастую это доставляет ему немало тяжелых минут, ибо идет вразрез с его собственной Внутренней Убежденностью!

Трусливый дух хватается за красивые слова, стремясь прикрыть ими свое тщеславие, а сообразительный рассудок приходит ему на помощь. После этого дух горделиво провозглашает, будто испытывает свою ответственность перед теми, кто следовал за ним на его прежних путях. Он-де отвергает Новое Знание из "любви" к ближнему, дабы не нарушать мир, царивший в душах его последователей благодаря их прежнему образу мыслей.

Так говорят лицемеры, достойные Проклятия, ибо их пресловутый мир есть не что иное, как сон, обволакивающий человеческий дух. Такой дух не может ни развиваться, ни проявлять Подвижность согласно Божественному Закону Движения. Дух, спящий мирным сном, никогда не увидит Сияющих Вершин, ибо для Полета нужны Крылья.

И все-таки многие люди охотно следуют за теми, кого согласно Божественному Закону надлежит счесть вредителями. Ведь проповедуемый ими комфорт так соблазнителен для ленивых человеческих духов! Путь комфорта и есть тот широкий путь, что ведет к Погибели, в область Распада. Сын Божий Иисус не случайно так часто указывал на Трудный, Каменистый, Узкий Путь к Вершине, предостерегая от широкого пути комфорта! Он слишком хорошо знал и ленивую вялость человеческих духов, и соблазны люциферовых приспешников, пользующихся этой слабостью!

 

QUOTE (olive @ Jan 31 2006, 09:10)

ххоспаде, столько болтовни, окрашенной при всём при этом, какими-то, с претензией на ехидность, комментариями ...

это моя мысль. и я её развивал, да.

 

QUOTE

Мне стесняться нечего. А вот за Вас мне стало стыдно: одна "пурга" и ни одной собственной мысли. Что же Вы здесь делаете на философском форуме? Подрабатываете?

 

на этом форуме я реализую

бесплатную для меня возможность

поиздеваться над теми, чьи посты

претендуют на открытие глаз

человечеству, в то же время кто

предварительно не утрудил

себя ознакомлением с трудами

признанных умов -

хотя бы затем, чтобы:

не писать заблудившийся бред;

не выглядеть смешным.

отдыхаю после тяжелых

рабочих будней, расслабляюсь

и удовлетворяю различные

свои потребности.

 

и я не стесняюсь того, что делаю.

разубедить меня в том, что я делаю

именно это, Вы не можете.

 

дальнейших творческих Вам узбеков

в реализации Вашей функциональности.

QUOTE (ВФКГ @ Feb 14 2006, 15:02)

Значит, Вы полностью согласны с моим высказыванием в самом начале этой темы Про животных можно многое сказать в более выгодных выражениях

С чем согласен?

 

С тем, что Вы воспринимаете Человечество как большую

"деревню" и т.д.?

Или, Вы спрашиваете, не противоречит ли это высказывание

моему взгляду на человечество? У меня этих взглядов всё же

больше одного, но в целом - да, не противоречит..

 

Рассуждения о животных предлагаю оставить,

ввиду того, что ни я, ни, полагаю, Вы, не имеем

личного опыта бытия животным, кроме животного

под названием "человек"..вот о его мышлении/сознании etc.

как-то ещё можно пытаться говорить..

 

QUOTE (Vasserman @ Feb 15 2006, 04:00)

Рассуждения о животных предлагаю оставить, ввиду того, что ни я, ни, полагаю, Вы, не имеем личного опыта бытия животным, кроме животного под названием "человек"..вот о его мышлении/сознании etc. как-то ещё можно пытаться говорить..

Наблюдения за животными очень поучительны. Они помогают нам разобраться с собственной "естественной природой" и с перспективами дальнейшего прозябания:

QUOTE

http://archmichail.narod.ru/mixt.htm Ученые назвали три причины скорого краха мировой цивилизации Возможно ли, что мировая цивилизация может погибнуть еще при нашей жизни или при жизни наших детей? До недавнего времени эта идея была прерогативой безумцев и сект. Но в последние годы все больше умных и заслуживающих доверия людей предупреждают, что глобальный крах реален. И многие из них, включая лорда Мэя, Дэвида Кинга и Джареда Даймонда, - трезвомыслящие ученые, то есть люди, не склонные драматизировать ситуацию, пишет британская The Guаrdian, перевод статьи которой публикует InoPressa. Новые пророки катастрофы говорят об одном и том же наборе угроз, главные из которых - изменение климата, истощение ресурсов и дисбаланс населения. Самые большие страхи вызывает то, что многие опасности взаимосвязаны и одно усугубляет другое. Если мы хотим избежать глобального краха, мы должны решать все проблемы одновременно, предупреждают ученые. Эти проблемы кажутся региональными. Многие общества, от майя в Мексике до полинезийцев на острове Пасхи, погибли из-за тех же опасностей, которые грозят нам. Как объясняет Даймонд в своей новой книге "Крах", индейцы майя истощили один из главных ресурсов на территории обитания - деревья, и это спровоцировало ряд проблем: эрозию почвы, сокращение пахотных площадей и засуху. Растущее население, которое было причиной чрезмерного использования ресурсов, столкнулось с уменьшением количества продовольствия, что, в свою очередь, привело к миграции и кровопролитной гражданской войне. Гибель цивилизации острова Пасхи развивалась по той же модели: вырубка лесов привела к экологическим проблемам и войне. В отличие от этих обществ, наша цивилизация глобальна. Глобализация имеет и положительную сторону: когда в одном из регионов планеты начинаются трудности, он может обратиться за помощью к остальному миру. Ни майя, ни жители острова Пасхи не имели такой возможности - по сути, они были изолированными цивилизациями. Негативная сторона глобализации заключается в том, что, когда в одном из регионов планеты начинаются трудности, они быстро экспортируются. Если современная цивилизация погибнет, это случится повсеместно. Глобальный крах, вероятно, будет развиваться по той же модели, что и локальный крах, но в более широких масштабах, прогнозируют ученые. В случае с майя проблема началась в одном регионе, но охватила всю цивилизацию. Сегодня, когда глобальное потепление сделает одни регионы менее гостеприимными, чем другие, все больше людей будет перебираться на земли, пригодные для жизни. Рост населения сделает их менее привлекательными, что приведет к дальнейшей миграции по принципу домино. Массовые перемещения людей и капитала вызовут напряженность в мировой финансовой системе и могут ее разрушить. В книге "Будущее денег" бельгийский экономист Бернар Льетар отмечает, что мировая финансовая система уже сейчас крайне нестабильна. За последнее десятилетие масштабы и частота финансовых кризисов, несомненно, увеличились. Кризис 1997 года в Юго-Восточной Азии затмил мексиканский кризис 1994 года, а за ним последовали кризис 1998 года в России и 1999 года в Бразилии. Это еще один пример того, что глобализация может усилить, а не минимизировать риск тотального краха. Это не будет концом света. Гибель современной цивилизации повлечет за собой смерть миллиардов людей, но не всего человечества. Так, несколько представителей майя выжили, убежав из городов в джунгли. Точно так же кто-то переживет конец индустриальной эпохи, вернувшись к доиндустриальному образу жизни. "Чудовищность такого сценария с трудом укладывается в голове. Человеку свойственно считать, что мир будет таким, какой он есть. Но не стоит забывать, что в годы, предшествовавшие гибели их цивилизации, майя тоже считали свой мир вечным",

QUOTE (fgh @ Feb 5 2006, 04:56)

В науке постулаты меняются, в отличие от религии. Для религии всё неизменно. Потом в религии сомнение - это грех, в науке - это благо.

А как же быть с Никейским собором, который "отредактировал" Библию до маразма, превратив некоторые её каноны в противоречия?...

QUOTE (ВФКГ @ Feb 8 2006, 06:45)

QUOTE (Рыжойда @ Feb 7 2006, 07:47) Грядет эпоха сетевых сект, ... - думаю появятся первые успешные проекты. Для сект важны замкнутость, фанатичность и зависимость от авторитетов. В сектах никогда не призывают думать и анализировать, а тем более сопоставлять с иными взглядами. В интернете только на закрытых сайтах можно отгородиться от спорной информации. Была бы питательная среда, давно заполонили бы. to :olive Да вам можно позавидовать столько времени провести в угарной бане   to : ВФКГ Если Христос для вас авторитет то вся иерархичность церкви очевидна во-первых апостолы , пророки и ... т.д у вас явно выражено чувство лидерства и превосходства но вы конечно не авторитет (в вашем кружке), а скромная и наименьшая овца господня .Ага...? только не надо говорить , что вы вот так просто по обсуждали , по анализировали , по сопоставляли свои взгляды с иными взглядами иноверцев и тихо мирно по шатрам ...Новое Христианство в каждый дом !!! прально ?!Внедрять в мозги , фальсифицировать знание , захватить новым мировым порядком как можно больше и молодых и старых... Яволь?!(цит. немец)Благо не вы первые , тропинка протоптана , а что Гитлер не с секты начинал бороться за чистоту христианства ?   P.S Вы там про животных рассказываете складненько так , а что процесса развития не небылО , вот так все прямо в 21 век и завалили с машинами да компами. Я виду к "Новому христ. " истории , развития церкви не былО , а если и былО так та , что на кострах палила да мракобесием занималась ! Прально ?! И Евангелие на протяжении веков не работало (старое ВоНо) , надо новое правильное с интепритацией ВФКГ .Только у меня вопрос , если оно не работало то за чем воскресать покойника , напишите своё и пусть вас сделают богом , поют дифирамбы и читают веками! А если оно работает, кому нужен ваш бред?   For ВФКГ

QUOTE (foxman @ Feb 16 2006, 00:45)

to :olive Да вам можно позавидовать столько времени провести в угарной бане

ы ? если я правильно Вас понял , то после этого меня ничего не берет .

zp1.html

QUOTE (ВФКГ @ Feb 8 2006, 06:45)

В сектах никогда не призывают думать и анализировать, а тем более сопоставлять с  иными взглядами.

QUOTE

1. Если  Христос для вас авторитет то вся иерархичность церкви очевидна ...

Вы хоть малейшее представление об истории первоначального Христианства имеете? Чем оно отличалось от канонического гос-христианства?

Христос для меня не авторитет, как и все остальные.

Я воспринимаю только СМЫСЛ его Слов = Учения. Всех остальных, кто не делает этого, он называл ЛИЦЕМЕРАМИ.

 

По поводу иерархии, в каждом Евангелии есть несколько высказываний: меньший будет большим, а больший будет меньшим.

QUOTE

...?  только не надо говорить , что вы вот так просто по обсуждали , по анализировали ,  по сопоставляли свои взгляды с иными взглядами иноверцев и тихо мирно по шатрам ...Новое Христианство в каждый дом !!!

Почему не надо? Прежде всего я дважды последовательно прочитал и проанализировал Ветхий Завет. Затем, так же последовательно (с карандашом в руке) многократно проанализировал Новый Завет, много другой христианской, философской, научной и публицистической литературы.

Даже Коран удалось изучить, правда в русском переводе ок. 1909 года.

Пока я многократно не убедился, что Учение Иесуса Христа является достоверным Знанием и тем более - путем к дальнейшему ПОзнанию, я молчал, как "рыба об лед!".

Почему результаты столь титанического 18 летнего труда я должен скрывать от людей? У многих не хватает терпения вникнуть в Суть нескольких фраз. Им кажется, что нет ничего важнее их повседневной суеты. Вот и Вы: прочитали хоть самый короткий из моих текстов с анализом достоверности каждого утверждения??? Естественно НЕТ! Иначе не несли бы такую околесицу.

QUOTE

а что Гитлер не с секты начинал бороться за чистоту христианства ?

Вы еще Сталина, Муссолини, Франко, Мао, Пол Пота, Пиночета и многих - многих других забыли. Только пользуетесь, к сожалению, данными сомнительных источников.

QUOTE

P.S Вы там про животных рассказываете складненько так , а что процесса развития не небылО , вот так все прямо  в 21 век и завалили с машинами да компами. Я виду к "Новому христ. " истории , развития церкви не былО , а если и былО так та , что на кострах палила да мракобесием занималась ! Прально ?! И Евангелие на протяжении веков не работало

Как же? Именно в этом направлении и "работало" на нужды все новых и новых ЛИЦЕМЕРОВ. Евангелием лживой веры и иерархией мафиозной церкви как-раз освящались и освящаются все маразмы ЛЖИ, СТРАХА и НАСИЛИЯ.

Последний раз многие церковники "объявили священную ВОЙНУ" собственному мифу "Мирового терроризма".

Под эту "музыку" очень удобо реализовывать план "золотого миллиарда" и уничтожения остальных "неприспособленных" = "лишних ртов". План успешно реализуется. Вопросы есть? Или только ("яволь")?

QUOTE

Только у меня вопрос , если оно не работало то за чем воскресать покойника , напишите своё и пусть вас сделают богом , поют дифирамбы и читают веками! А если оно работает, кому нужен ваш бред?

Мой "бред" нужен не мне, а вам! Богов и так слишком много! Становиться в конец очереди не "священство" бесперспективное занятие. Христос тоже не Бог = он посланник Бога, который ТРИЕДИН = Бытие - Энергия - Смысл (Информация).

а какую научную литературу Вы изучали , не секрет ?

 

а 18 лет перечитывать Новый Завет - это конечно многое объясняет .

если не всё.

Изменено 16 февраля, 200620 г. пользователем Гость

Понятно , кришнаит отщепеник , фарисействуем ! Прочитать аж 2 раза ВЗ это прогресс вне сомнений ,а про Сталина, Муссолини, Франко, Мао, Пол Пота, Пиночета и многих - многих других я не забыл , а понял , что вы и так догадаетесь ведь цель слова не в том, чтобы разъяснить, каким образом сверхсущественная сущность сверхсущественна, так как это невыразимо, непознаваемо, совершенно необъяснимо и превосходит самое единение, —но в том, чтобы воспеть творящее сущность выступление богоначального Начала всякой сущности во все сущее. Ведь божественное имя , разъясняющее все выступления всеобщей причины, распространяется и на сущее и на не-сущее и превышает и сущее, и не-сущее. И имя же сущий распространяется на все сущее и превышает сущее. И имя жизнь распространяется на все живое и превышает живое распространяется на все мыслящее, разумное и воспринимаемое чувствами и превышает все это… ибо слово отрицает, что добро это одно, сущее это другое, а жизнь третье, что существует много причин и что разное производится разными божественностями, высшими и низшими, но говорят — что все благие выступления и воспеваемые нами божественные имена принадлежат единому богу аллаху , буде , кришне и еже усе с ними вместе взятые , аминь !

Тему можно закрывать!

QUOTE (foxman @ Feb 16 2006, 23:52)

Понятно , кришнаит отщепеник , фарисействуем ! — что все благие выступления и воспеваемые нами божественные имена принадлежат единому богу аллаху , буде , кришне и еже усе с ними вместе взятые , аминь !

Кто же из нас кришнаит? От вашего молебна шум в ушах стоит и "мертвые с косами стоять". Я к счастью придерживаюсь иного мнения.

 

 

QUOTE

Мне же за эту информацию придется заплатить

Извиняюсь. Я действительно упустил из виду некоторые реалии нашего бытия. Тогда предлагаю наиболее эффективный способ решения проблем: по ходу их возникновения.

QUOTE

Это ваше изобретение или вы тезисно изложили чье-то учение?

Я не занимаюсь плагиатом, но трудно сказать, что тот или иной мыслитель не высказывал в некоторой степени нечто подобное. Если я пытаюсь передать мысль другого человека, я даю ссылку или уточняю, что это не моя мысль.

QUOTE

Кажется, вы где-то упоминали о том, что ищете связь между наукой и религией

Я придерживаюсь мнения, что Единому, непротиворечивому и взаимообусловленному Бытию должно соответствовать соответствующее Научное Знание и соответствующее Мировоззрение каждого члена Человеческого Сообщества.

Посему: не только феномен "религиозного сознания", но и все остальные проявления сознания и не осознаваемой рефлексии в культуре, практической и познавательной деятельности людей должны найти соответствующее объяснение в системе объединяющего (синтезирующего, консолидирующего) Познания, наряду с Научным Естествознанием.

В 60-е годы шла интенсивная дискуссия между "физиками" и "лириками" = между сторонниками приоритета точных наук и сторонниками приоритета гуманитарных наук. Победили "физики". Сегодня эта "победа" проявляется в том, что мы обследуем поверхность Марса и проектируем термоядерные реакторы, но так и не научились понимать не только друг - друга, но и сами себя.

Здесь корень всех наших проблем. Коммерциализированная, монополизированная и милитаризированная наука безмерно расширяет наши возможности, но не способна дать понимание и осмысление опасности технократического абсолютизма. Образно говоря: мы остались "детьми", которые от песочницы перешли к "играм" в ядерные реакторы, космические путешествия и "звездные войны"! Роль гуманитарных наук сведена окончательно и исключительно к обслуживанию интересов властителей.

QUOTE

Поэтому мне хотелось бы остановиться на обсуждении Закона триединства Бытия. Дело в том, что такого закона в науке не существует,

В той науке, которую мы наблюдаем нет и не может быть всего того, что хоть в малейшей мере может подрывать основы сложившейся системы отношений в обществе. Как говорится: "кто платит, тот и музыку заказывает!".

Есть закон эволюционного развития по "спирали", который совершенно не отражает динамических характеристик любого движения. Я считаю намного более адекватным: закон всякого движения и развития происходящего по траектории, движущегося по вектору времени маятника, точнее - вложенных (по принципу матрешки) маятников в маятниках. Возможно самым грандиозным "маятником" является "жизненный" цикл метагалактики, затем галактики, отдельных звездных скоплений, звездной системы и далее до глубин микромира.

Закон триединства Бытия , как закон сохранения энергии или другие более частные законы взаимодействия, более полно отражает наиболее общие свойства Бытия и соответствует основному Смыслу "Символов (веры)" монотеистических религий. Я даже и не знаю с чего начать его обсуждение, поскольку в итоге такое обсуждение может вылиться в объем нескольких (монографий).

QUOTE

но прежде, чем предлагать информацию, хотелось бы узнать уровень вашей подготовки.

Мне представляется, что у Вас сложилось некоторое мнение по этому вопросу. Для меня важнее Смысл высказываний собеседника. Ведь Сократ или Иесус Христос не имели "научных степеней" и слава Богу! С другой стороны передо мной лежит журнал "Вопросы психологии", в котором анализируется плачевный факт неспособности выпускников филологических факультетов провести смысловой анализ довольно простых контрольных текстов.

Другими словами: система подготовки научных кадров готовит "высококлассных" писарей и слесарей, но не мыслителей и исследователей, которые появляются скорее не благодаря, а вопреки усилиям этой системы.

Скажи я - "доктор философских наук" или "выпускник средней школы", у Вас появится много новых вопросов, которые могут лишь исказить Ваше восприятие. Я думаю Вас удовлетворит следующий ответ. Человек из окружения М.Горбачева со времени его президентства - Л.Ходорковский высоко ценил мою, грубо говоря, эрудированность.

QUOTE

чтобы вы определили понятия "информационная цивилизация" и "Интеллектуальная Цивилизация",

Информационная цивилизация: - это исторически закономерный этап развития мыслящих существ, пользующихся и постепенно осознающих решающее значение информации в процессе эволюции цивилизации.

Интеллектуальная цивилизация: - возникает в момент осознания "двоичного кода" (азбуки Морзе), рождается в момент слияния специализированных сегментов знания в Единую Систему Познания, адекватную Единому Бытию и в момент осознания пагубности распространения и использования ЛОЖНОЙ информации.

Различие между Познанием и Знанием, как между живым организмом и неорганическим веществом.

 

QUOTE

неплохо, если бы вы пояснили, что понимаете под сакральными Знаниями (и почему такие знания начинаются с большой буквы).

Почему я пишу ключевые слова с заглавной буквы? Равно, как Человек отличается от человека, так Наука будущего будет (?) отличаться от современной (проституирующей) науки, так Смысл = Бог отличается от смысла бессмыслицы. Правда, разграничение этих понятий только началось и может быть довольно болезненным, особенно для "великих мира сего".

Сакральные Знания: - это послание через тысячелетия предвидимой полу-дикости, это "легенда об Атлантиде", это Знания, хранящиеся под "священной коровой" = Египетскими пирамидами.

Но, эти Знания станут доступными лишь обновленному и объединившемуся Человечеству.

QUOTE

как бы вы предложили обеспечить присутствие "объективных критериев рационального мышления, оценки и отбора не ложной информации;"

Шахматные турниры и рейтинговые таблицы выявляют, при соблюдении определенных процедурных норм, сильнейших в понимании тонкостей этой игры. По сопоставимым технологиям можно выносить объективные оценки уровню профессиональной пригодности деятелей Науки, политики, экономики, законотворчества и т.д.

Аналогичные технологии могут отделить действительно ценные, продуктивные и перспективные Знания от фальсификаций, политических манипуляций и весьма правдоподобных заблуждений.

QUOTE

и присутствие "принципов, механизмов и структур, способствующих очищению информационных потоков и "общественного сознания" от огульной ВЕРЫ, ЛЖИ, ФАЛЬСИФИКАЦИЙ

Я и предлагаю новую систему отношений между Людьми, новый образ Жизни и сотрудничества в форме акционерного общества с Едиными и неизменными учредительными документами, которые создадут условия для постепенного, мирного и довольно безболезненного перехода к Интеллектуальной цивилизации.

QUOTE

буду пока считать, что наши расхождения не антагонистичны и мы, в конце концов, сможем двигаться по общему вектору к цели.

Очень важно понятие "Вектор". Мы часто упускаем из виду, что в принципе нет стабильных, статичных состояний. Есть только процессы с различными периодами цикличности. Иными словами: вектор времени для различных процессов имеет различную градацию, только и всего.

О антагонизмах. По большому счету, в иных масштабах времени, неудача человечества (в случае самоуничтожения) не явится катастрофой для Универсума. Возле, почти, каждой светящейся звезды вращаются, почти, такие же планеты и среди этих планет есть большое число, аналогичных нашей Земле планет, по которым бегают, почти, такие же как мы двуногие, двурукие, двуглазые и двуухие существа, которые, может быть, окажутся умнее нас и смогут перейти в их развитии к "Вечной" Интеллектуальной цивилизации. Наша глупость станет очередным примером несовершенства некоей генерации "белковых тел", о судьбе которых, возможно, никто никогда не узнает.

Только переход в новое качество "Интеллектуальной цивилизации" откроет новые, еще неизвестные перспективы "Вечной Жизни", "Вечного" познания и "Вечного" самосовершенствования. Это и будет тот "дом на каменном основании" о котором говорил Христос.

QUOTE

Лично я сначала хотел бы убедиться, что вы действительно способны на "не предвзятое рассмотрение и изучение любых вопросов, способствующих движению к освобождению от ЛЖИ (ложной информации)".

Я открыт для любых вопросов и любых теорий, которые могут помочь в движении к Истине и не имеющих цели "утопить" здравомыслие в потоках ЛЖИ и словоблудия.

QUOTE

по общей теории информации ложной может быть только субъективная информация, объективная же информация всегда есть правда, а нравится эта правда кому-то или нет и искажается она или нет - это уже другое, субъективное дело).

По опыту жизни (мне приводилось наблюдать за новорожденными поросятами) приходится сделать вывод, что любая информация является (по большому счету) субъективной. Даже безусловный рефлекс = инстинкт может обмануть и животворного соска может не оказаться рядом.

О объективности того или иного образа восприятия мы можем судить лишь по степени соответствия наших мысленных образов реальным образам объективно существующих объектов, субъектов и явлений Бытия.

Различия в глубине понимания тех или иных образов восприятия, порождают взаимное недопонимание между людьми, различные оценки одних и тез же процессов, явлений и терминологических конструкций. То, что для одних людей может оказаться полезным лишь в качестве игрушки для детей, для других может означать авиационную бомбу и т. д.

Приходить к единому и максимально объективному мнению очень тяжело, но жизненно необходимо. В этом отношении важность системы воспитания и образования = "воспроизводства Человека" выходит на передовые позиции. Только абсолютный приоритет человеческой личности над процессами экономического и политического характера обеспечат гармоничное и бесконфликтное развитие Человеческой цивилизации.

С уважением! Владимир. 17.02.2006 3:52

QUOTE (ВФКГ @ Feb 17 2006, 09:24)

но так и не научились понимать не только друг - друга, но и сами себя.

Не говорите за всех.

QUOTE

Я открыт для любых вопросов и любых теорий, которые могут помочь в движении к Истине и не имеющих цели "утопить" здравомыслие в потоках ЛЖИ и словоблудия.

смотрите, Вы противоречите себе .

Вы не открыты, Вы слушаете только себя .

Вы же решаете , что ложь , ведь не так ли ?

столько времени были заняты собой и своими

проблемами. столько лет. конечно , хочется

верить Вы самый , и достигли .

Ваши мысли не имеют ценности, пока

они не буду разделены. Вы слишком

торопитесь их излагать. А за этим

стоит ... почитайте вопросы психологии

повнимательнее.

 

а инстинкты никого не обманывают.

инстикты заставляют искать сосок.

инстинкты других - не дают найти.

 

всё встанет на свои места, когда

Вы примите что

QUOTE

Приходить к единому и максимально объективному мнению очень тяжело, но жизненно необходимо

ничего объективного не существует.

ставлю Вам твёрдую ДВА по философии.

QUOTE (Pta @ Jan 30 2006, 21:21)

Дальше не читал.

мне кажится ты правильно поступил) https://academ.club/html/emoticons/druzja.gif

QUOTE (strcpy @ Feb 17 2006, 14:07)

QUOTE (ВФКГ @ Feb 17 2006, 09:24) но так и не научились понимать не только друг - друга, но и сами себя. Не говорите за всех. Как же не говорить? Почти полтора века люди обсуждают и повторяют утверждение о "спирали зволюции", но о динамических характеристиках этой модели почему-то все молчат?   Или вот: на гениталиях каждого индивида мужского пола имеется загадочный шрам. Неужели за многие тысячелетия человеческой истории не находились люди, озадаченные этим фактом? От чего столь дружное умолчание? Поясните пожалуйста.