Моя семья не пострадала во времена сталинских репрессий, возможно только потому, что нам приходился родственником А.С.Желтов, очень большой человек( не знаете кто это такой - напишите "Алексей Сергеевич Желтов" в Яндексе - это огромная "шишка", генерал - полковник, командовал наступлением Советских войск в Пруссию), но тем не менее, мой прадедушка - он был знаком с НКВД-шником - узнал от него, что на него был уже выписан ордер на арест, и он сам не знает, почему его арестовали. И в доме, где мы(точнее мои бабушка с папой) жили, в почти каждой квартире кого - либо арестовали и расстреляли ни за что. А одного старичка расстреляли за то, что он рассказал свой сон(в котором кукушка на вопрос "сколько лет Сталину жить" прокуковала только три раза) своему коллеге, а он донес на него в НКВД. Короче, тот у кого кто-либо пострадал от репрессий, пишите. Сам я голосовал за 1, хотя по мойму возможен и пункт 2.

QUOTE (String @ May 25 2005, 02:08 PM)

QUOTE (a fine day to exit @ May 25 2005, 12:52 PM) У Зощенко есть совершенно серьёзный текст, в котором автор, глядя на провозимый мимо кирпич, делает серьёзные выводы о настоящем и будущем Родины. У Зощенко есть совершенно серьёзный текст??? Не знал. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Совершенно серьёзные тексты у него есть. Есть печальные. Этот текст, правда, не из них. Это начало рассказа, переполненное радостью от того, что из новых кирпичей понастроят новых домов, и не будут люди жить в коммуналках, в которых...

QUOTE (a fine day to exit @ May 25 2005, 01:23 PM)

Это начало рассказа, переполненное радостью от того, что из новых кирпичей понастроят новых домов, и не будут люди жить в коммуналках, в которых...

Это пародия на доверчивого человека, увидевшего воз кирпичей. Что-то в стиле мультяшки "Падал прошлогодний снег" - "Люблю я это богачество".

 

Вы еще скажите, что рассказы о Ленине - это серьезно. Зощенко мастер тонкого стеба.

QUOTE (String @ May 25 2005, 02:31 PM)

Вы еще скажите, что рассказы о Ленине - это серьезно. Зощенко мастер тонкого стеба.

Рассказы о Ленине - это очень серьёзно. Если бы Вы хихикали, когда Вам их читали, последовали бы репрессии без выяснения мотивов https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Зощенко - не тонкий стёб, так как это было бы просто издевательством над образом мыслей простого советского человека. Это во-первых, сопереживание, во-вторых, осмысление места человека в обществе, в-третьих, социальная сатира.

QUOTE (Fromus @ May 25 2005, 02:02 PM)

Нет, не так. Либералы спокойно относятся к религиозной убежденности остальных, по определению либерализма. И вообще считают, что чем меньше единомыслия, тем лучше. Интереснее. А уж стать виртуалу личным врагом - это из области фантастики, на форуме народ играет и резвится https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif .

Логично. Медитация на пупке дала такой результат - в личные враги не попадают, но вот эволюция отношения/квалификации "интересен - с терпимыми заскоками - несколько однообразен - пожалуй, первое суждение было поспешным - определенно скучен - одни повторы, таки неумен" вполне наблюдается. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (a fine day to exit @ May 25 2005, 02:44 PM)

QUOTE (String @ May 25 2005, 02:31 PM) Вы еще скажите, что рассказы о Ленине - это серьезно. Зощенко мастер тонкого стеба. Рассказы о Ленине - это очень серьёзно. Если бы Вы хихикали, когда Вам их читали, последовали бы репрессии без выяснения мотивов https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Зощенко - не тонкий стёб, так как это было бы просто издевательством над образом мыслей простого советского человека. Это во-первых, сопереживание, во-вторых, осмысление места человека в обществе, в-третьих, социальная сатира. Скорее всего, Вы правы оба. Просто потому, что не так важно, о чем думал автор, важно, что получилось.

QUOTE (a fine day to exit @ May 25 2005, 01:44 PM)

Зощенко - не тонкий стёб, так как это было бы просто издевательством над образом мыслей простого советского человека. Это во-первых, сопереживание, во-вторых, осмысление места человека в обществе, в-третьих, социальная сатира.

Что за напасть такая - где вы издевательство разглядели? Естественно, Зощенко не был бы гениальным писателем, если бы не любил и не уважал простых советских людей и их строй мысли. Здесь, очевидно, есть очень тонкая грань, и не намеком Зощенко не оскорблял людей. Но относился с доброй иронией и чем то еще.

Изменено 25 мая, 200521 г. пользователем Гость

Так о чём это я? Ах ну да: не "пародия на доверчивого человека, увидевшего воз кирпичей", а полное сопереживания автора изложение мыслей и чувств рядового человека, вовлечённого своей ничтожной жизнью в глобальные социальные процессы. То есть всё же: один человек смотрит на кирпич и видит предмет определённого цвета и формы, другой видит нечто большее, чем простое изделие кирзавода.

QUOTE (a fine day to exit @ May 25 2005, 03:12 PM)

Так о чём это я? Ах ну да: не "пародия на доверчивого человека, увидевшего воз кирпичей", а полное сопереживания автора изложение мыслей и чувств рядового человека, вовлечённого своей ничтожной жизнью в глобальные социальные процессы. То есть всё же: один человек смотрит на кирпич и видит предмет определённого цвета и формы, другой видит нечто большее, чем простое изделие кирзавода.

Видимо, мы об одном и том же. Как-то мне один из художников сказал - "чем больше ассоциаций и мыслей, тем лучше картина".

Думающим людям вообще свойственно видеть за картиной мастера.

QUOTE (String @ May 25 2005, 04:36 PM)

Видимо, мы об одном и том же. Как-то мне один из художников сказал - "чем больше ассоциаций и мыслей, тем лучше картина".

Ну ведь вот, Вы всё видите https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Шендерович тоже писатель.

QUOTE

нелюбви к Америке

 

Пробежал рассказец Шендеровича. Мелко как-то... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Тимми @ May 25 2005, 11:45 PM)

QUOTE нелюбви к Америке   Пробежал рассказец Шендеровича. Мелко как-то... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Ну и зовут его не Фёдор Михайлович. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE

двойной удар по культурной преемственности: то, что было создано уже новой, советской интеллигенцией, для молодёжи

 

Т. е. - переводов, надо полагать никто не делал (с латиницу на кириллицу)? В книгах, изданных на основе арабского письма содержится столь важная истина, что утрата ее с неизбежностью влечет утрату культурной преемственности? На основании чего вы утверждаете, что не делалось переводов?

Далее - на чем основан тезис, гласящий что вся советская нацииональная интеллегенция в 1937-38 гг. была репрессирована? Конкретно, сколько процентов было реперессировано? Если репрессировано 5% - это сильный удар по "культурной преемственности"? Конокрадство, процветавшее среди башкир до 1920-х-30-х гг. - это важная культурная традиция? Утратив его, башкиры многое потеряли?

QUOTE (Fromus @ May 25 2005, 06:01 AM)

QUOTE (String @ May 25 2005, 11:40 AM) Это что-то личное, неумение читать, скорее всего. Неграмотность - она и хамству подпорка. Возможно, дело в некотором наборе понятий, которые объявляются святыми и которые остальные нетизены не имеют права упоминать в критическом тоне, вышучивать или пародировать. К этим понятиям относятся: СССР, марксизм, Ленин, Сталин, праведная ненависть к США и Западу. Кто осмеливается посягнуть на святое, получает отпор. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А коммунизм и является своего рода религией. А в религии что главное - свято верить в Мессию. Ну а дальше Святая инквизиция к еретикам и все такое.

QUOTE

Все эти алфавиты были вариациями кириллицы. Скажем, казахи и другие народы средней Азии, использовали издревле арабское письмо, а их по разнарядке пересадили на кириллическое - это что, хорошо,по-вашему? Это насилие над культурой и Вы, как историк, должны это понимать.

 

Насилие. Но нужно исходить из реальных имевшихся альтернатив. Или - растворение среди русских, и насаждение русского языка так, как в САСШ насаждают среди индейцев английский, или - компромисс. К тому же, и это важно - арабская письменность не была массовой. Массы казахов, башкир и пр. просто были неграмотны на 90%. Культурная традиция была прерогативой духовенства и немногочисленной прослойки интеллегенции.

В общем и целом - куда большее насилие: превращать целые народы в этнографическую достопримечательность (с бесплатной кормежкой - как в зоопарке). Ваши требования к СССР - запредельны. Никто не делал для малых народов больше, чем делал СССР.