Моя семья не пострадала во времена сталинских репрессий, возможно только потому, что нам приходился родственником А.С.Желтов, очень большой человек( не знаете кто это такой - напишите "Алексей Сергеевич Желтов" в Яндексе - это огромная "шишка", генерал - полковник, командовал наступлением Советских войск в Пруссию), но тем не менее, мой прадедушка - он был знаком с НКВД-шником - узнал от него, что на него был уже выписан ордер на арест, и он сам не знает, почему его арестовали. И в доме, где мы(точнее мои бабушка с папой) жили, в почти каждой квартире кого - либо арестовали и расстреляли ни за что. А одного старичка расстреляли за то, что он рассказал свой сон(в котором кукушка на вопрос "сколько лет Сталину жить" прокуковала только три раза) своему коллеге, а он донес на него в НКВД. Короче, тот у кого кто-либо пострадал от репрессий, пишите. Сам я голосовал за 1, хотя по мойму возможен и пункт 2.

бесполезно спорить по поводу такой одиозной личности, как Сталин. Слишком принципиальна позиция каждого из учавствующих в дискуссии, которая не изменится, несмотря ни на что. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

У меня такой вариант ответа:

Сталин учинил геноцид против собственного народа, всевозможные репрессии и гонения...Но при нём Россия войну выиграла, да и вообще - Россию боялись...При нём страна была Страной и силой...По крайней мере дисциплина была, а русский человек без ..., как без пряника.

QUOTE (Nord @ Jan 9 2005, 09:33 PM)

QUOTE (buG @ Jan 9 2005, 09:26 PM) Это все для индустриализации и коллективизации!!! И какой Ценой!!! Вы просто фактов не знаете. Да знаю я и про продразверстки и про вереницы голодных и еще много про что. Только вот скажите, откуда было взять деньги(быстро и много) на станочное оборудование, на заводы, на которых в свое время строились Т-34 и Як-3 и прочая техника. Солдат с винтовкой пртив танков и волн пикирующих бомбардировщиков очень много навоюет https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif А как Германия поднялась из еще больщей... м-м-м... дыры? Что-то мы не слышали о миллионах замученных бюргеров.

https://academ.club/html/emoticons/dry.gif Мы не можем судить о Сталине- ведь никогда история всего не скажет

QUOTE (Agent 9 @ Jan 9 2005, 09:38 PM)

https://academ.club/html/emoticons/dry.gif Мы не можем судить о Сталине- ведь никогда история всего не скажет

Это Вы не можете, а мы можем. Мы для этого буквы учили, книжки читали и с людьми разговаривали.

Не знаешь? напрасно. Посмотри например фильм "Обыкновенный фашизм". Да и дыра была совсем не такая. У Германии оставалась тяжелая промышленность.

Сталин создал крепкую страну на пятиминутный период в истории за счет жизней своих граждан

За это время Америкосы ни с кем не воюя захватили весь мир (экономика, патенты) на "несколько" более длительный период.

И теперь те бабушки и дедушки за чей счет поднималась страна лишила и пенсий и смысла жизни.

 

 

QUOTE (Agent 9 @ Jan 9 2005, 09:42 PM)

https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif Откуда вы знаите, что ваши источники верные?

Повторяю снова: сначала учите буквы, потом слова, потом читаете, сначал простые книжки, потом сложнее. Потом узнаете, что источники верными не бывают - верными бывают утверждения, а источники бывают аутентичными. А еще узнаете, что любые два свидетельства различны. А вот когда начнете все это понимать, тогда первый шаг можно будет считать сделанным и придет время задавать вопросы взрослым дяденькам. Удачи.

QUOTE (owl @ Jan 9 2005, 08:30 PM)

Cталин сделал Россию сильной.

Абсолютно согласен! Россия уже 200 лет не была(и не будет) такой сильной как при Сталине, но это было сделано путем жизней сотен миллионов! В сталинские времена абсолютно приличные люди попадали в ГУЛАГи и сталкивались с настоящими зеками! К тому, же, статья по которой осуждали людей на расстрел "враг народа" не дает никакого определения кто такой "враг народа", и достаточно было только недостаточно хорошо отозватся о Сталине, как уже подпадал под "расстрел без суда и следствия", любимое "сталинское наказание".

QUOTE (Valich @ Jan 9 2005, 09:58 PM)

Россия уже 200 лет не была(и не будет) такой сильной как при Сталине, но это было сделано путем жизней сотен миллионов!

Порядок не перепутали? https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

QUOTE (Nord @ Jan 9 2005, 10:05 PM)

Да и вообще, Сталина боялись. Боялись американцы. И боятся до сих пор. Боятся того, что будет похожий человек. Потому и клевету разводят

Правда, Сталина боялись американцы, и другие "буржуазные страны". А во много раз больше боялись свои, советские люди, ведь, для американцев - Сталин далеко, а для советских людей - Сталин близко. И клеветы никто никакой не разводит, о Сталине я знаю полностью со слов бабушки, которая жила в сталинское время и сама это все видела.

QUOTE (Nord @ Jan 9 2005, 10:05 PM)

Да и вообще, Сталина боялись. Боялись американцы. И боятся до сих пор. Боятся того, что будет похожий человек. Потому и клевету разводят

Кстати, я тоже боюсь что будет похожий человек https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

Предпочитаю чтобы наше государство угрожало всем не военной а экономической экспансией. А это делается не из под палки - для этого нужно образование и умение думать для всех граждан страны

Тогда каждый будет за свое добро и свое государство горой стоять - и пропаганды не надо будет.

 

QUOTE (Valich @ Jan 9 2005, 10:10 PM)

Правда, Сталина боялись американцы, и другие "буржуазные страны". А во много раз больше боялись свои, советские люди, ведь, для американцев - Сталин далеко, а для советских людей - Сталин близко. И клеветы никто никакой не разводит, о Сталине я знаю полностью со слов бабушки, которая жила в сталинское время и сама это все видела.

Прально делали. Едва ли не лучший психиатр втихаря признал парня параноиком, тот про это прознал и его грохнул (и еще тучу народу под шумок), а теперь выясняется, что параноик еще и атомной бонбой обзавелся. Да тут любой испугается, и прально сделает. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

QUOTE (Nord @ Jan 9 2005, 10:28 PM)

QUOTE (TaH@ToC @ Jan 9 2005, 10:27 PM) Каким образом они гробят, можно поподробнее? А что? не видно? Где промышленность? Где десятки Ту-22М-3? Десяток ТУ-22-М3 конечно нету, но есть сотни истребителей(хотя, правда, ТУ - бомбардировщик, но все равно, самолет) вроде СУ-35(новейшая разработка, тестировалась в Новосибирске, только забыл, 35 или 135 https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif). К тому же, создатель самолета ТУ(Туполев) сам отмотал двадцать лет в ГУЛАГе ни за что, ни про что. Все таки, даже все его заслуги такие как победа над фашистами, и т.д. не могут простить даже одной десятой части всех жертв!

QUOTE (Valich @ Jan 9 2005, 10:33 PM)

Десяток ТУ-22-М3 конечно нету, но есть сотни истребителей(хотя, правда, ТУ - бомбардировщик, но все равно, самолет) вроде СУ-35(новейшая разработка, тестировалась в Новосибирске, только забыл, 35 или 135 https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif). К тому же, создатель самолета ТУ(Туполев) сам отмотал двадцать лет в ГУЛАГе ни за что, ни про что. Все таки, даже все его заслуги такие как победа над фашистами, и т.д. не могут простить даже одной десятой части всех жертв!

Ну вы даете....

никакой истребитель не заменит ТУ. Су-35(хотя в Н-ске "строят" Су-34, штурмовик) На вооружении стоит порядка 3-5 штук, как и всемирно известный Ка-50. Как Вы понимаете это все равно, что 0.

ЗЫ Про Туполева. Между прочим он попал в зону в 1939 или в 1940 году, не помню. Но не на лесоповал, а возглавил специально созданное секретное КБ, в которм было создано несколько самолетов, в том числе серийный Ту-2, фронтовой бомбардироыщик.

 

ЗЫ Читайте книги.