Моя семья не пострадала во времена сталинских репрессий, возможно только потому, что нам приходился родственником А.С.Желтов, очень большой человек( не знаете кто это такой - напишите "Алексей Сергеевич Желтов" в Яндексе - это огромная "шишка", генерал - полковник, командовал наступлением Советских войск в Пруссию), но тем не менее, мой прадедушка - он был знаком с НКВД-шником - узнал от него, что на него был уже выписан ордер на арест, и он сам не знает, почему его арестовали. И в доме, где мы(точнее мои бабушка с папой) жили, в почти каждой квартире кого - либо арестовали и расстреляли ни за что. А одного старичка расстреляли за то, что он рассказал свой сон(в котором кукушка на вопрос "сколько лет Сталину жить" прокуковала только три раза) своему коллеге, а он донес на него в НКВД. Короче, тот у кого кто-либо пострадал от репрессий, пишите. Сам я голосовал за 1, хотя по мойму возможен и пункт 2.

QUOTE (frag @ Jan 12 2006, 22:57)

Так суть не в этом https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Может переводил слесарь https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Да и установка книги была на другое: она должна была быть понятна слесарям, т.е. простым людям из народа. Гитлер не ставил цель написать книгу для интеллигенции. Да и вообще: пропаганда должна быть предельно ясна тому, для кого она "вылуплена" https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Может быть, да. А, может, и нет https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Сталин, безусловно, был очень работоспособным, талантливым и эрудированным человеком. Просто он, в силу скромности, использовал знания только для решения задач и достижения целей, не стремясь на каждом углу ими козырнуть.

QUOTE (frag @ Jan 12 2006, 22:44)

Я надеюсь, Вам ясно, что невозиожно управлять государством не имея разносторонних знаний. Разумеется, я не собираюсь строить зависимости знания языков и умения управлять государством, но согласитесь связи практически никакой (разумеется, если сравнить двух правителей, которые буудт иметь одинаковые знания, но второй будет владеть языками, то предпочтительнее будет именно второй). И как можно назвать необразованным человека, который прочел несколько тысяч книг?

Еще как возможно. Можно управлять, находясь в состоянии маразма, как поздний Леонид Ильич. Или вот его предшественник Н.С.Хрущев. Обремени он себя образованием, вряд ли затеял бы кукрузную эпопею.

Иосиф Виссарионович находился в очень своеобразных отношениях с образованием. Именно по его велению попытались скрестить науку и религию, т.е. физику и марксизм. После успешно проведенного опыта скрещивания последнего с генетикой. В результате доминантности марксистских генов генетика просто исчезла.

А касательно 5500 книг, можно сделать несложную оценку. Если Сталин читал каждый день в течение 30 лет, то проглатывал книгу за 2 дня. Сомнительно. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Осмелюсь предположить, что по экземпляру всех (за исключение узко специализированных, типа Градштейна и Рыжика) книг, которые издавались в СССР, в обязательном порядке дарились вождю.

QUOTE (Fromus @ Jan 12 2006, 23:33)

А касательно 5500 книг, можно сделать несложную оценку. Если Сталин читал каждый день в течение 30 лет, то проглатывал книгу за 2 дня. Сомнительно. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Можно и быстрее - на собственном опыте заявляю https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (У Сун @ Jan 12 2006, 23:46)

QUOTE (Fromus @ Jan 12 2006, 23:33) А касательно 5500 книг, можно сделать несложную оценку. Если Сталин читал каждый день в течение 30 лет, то проглатывал книгу за 2 дня. Сомнительно.  https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Можно и быстрее - на собственном опыте заявляю https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Можно. Но не 30 лет ежедневно, совмещая чтение с руководящей работой вождя. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Хотя... ежели бы в России появился начальник, который в основном книжечки читал, часиков по 8 ежедневно. Тогда остальные руководящие товарищи из традиционного подражания начальству тоже бы занялись чтением. И вернула бы Россия себе в этом случае звание самой читающей страны. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Fromus @ Jan 13 2006, 00:03)

QUOTE (У Сун @ Jan 12 2006, 23:46) QUOTE (Fromus @ Jan 12 2006, 23:33) А касательно 5500 книг, можно сделать несложную оценку. Если Сталин читал каждый день в течение 30 лет, то проглатывал книгу за 2 дня. Сомнительно.  https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Можно и быстрее - на собственном опыте заявляю https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Можно. Но не 30 лет ежедневно, совмещая чтение с руководящей работой вождя. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Хотя... ежели бы в России появился начальник, который в основном книжечки читал, часиков по 8 ежедневно. Тогда остальные руководящие товарищи из традиционного подражания начальству тоже бы занялись чтением. И вернула бы Россия себе в этом случае звание самой читающей страны. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Часть из них он возможно просто "пролистывал".

QUOTE (Fromus @ Jan 13 2006, 00:03)

Можно. Но не 30 лет ежедневно, совмещая чтение с руководящей работой вождя. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Вот поэтому он руководил не ежедневно (днем -- запоем читал), а, скорее, еженощно.

Хотел бы я почитать его пометки на полях. Наверняка там масса интересного.

QUOTE (frag @ Jan 12 2006, 22:44)

И как можно назвать необразованным человека, который прочел несколько тысяч книг? Кстати еще момент: где-то читал, что другой диктатор: А.Гитлер, до скончания своих дней писал с ошибками. Но он написал книгу. И вот, как Вы считаете, можно ли назвать этого человека необразованным?

Легко. Имеют значения названия книг и система. Именно эти вещи и отличают качество образования университетов Москвы или Гарварда от разной национальности Мухосрансков. И еще образование должно дать одно простое знание - самообразованием уровня приличного образования достичь невозможно. Вы путаете образование, ум, начитанность и прочая. Пример попроще - человек прочитал всгео Лукьяненко и Перумова, добавьте еще пару-тройку таких же плодовитых их популярных. На этом базисе он строит представление о развитии всего лишь жанров фантастики и фэнтези. Дальше легко, а примеры такого рода по АГ ходят сотнями.

 

Гитлер тоже был неучем. Как и Сталин.

 

ЗЫ Насчет знания и власти. Мне неясно. Чингиз даже грамотой не владел (по альтернативной версии, уже взрослым научился расписываться и читать несложные тексты). Примеров такого рода полным-полно. А вот в современном Китае (20 век) по-настоящему образованным считается только человек, способный читать тексты на вэньяне. Такие даже среди носителей приличного образования встречаются не слишком часто, а здесь аналогичный уровень на всю ВЗ, думаю, легко уложится человек в 10-15 (да и то, похоже, завышаю). Так что, не надо нам тут подсовывать стандарты пролов - неуч и есть неуч. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Об Сталине нельзя судить однозначно. Например, Уинстон Черчиль сказал о нем так:"Этот человек принял Россию с сохой, а оставил с ядерным оружием".

Но был и ХХ съезд партии, развенчавший культ Сталина, поведавший правду о жестоких респрессиях вождя, направленных против собственного народа.

QUOTE (Антон Городецкий @ Jan 13 2006, 09:34)

Об Сталине нельзя судить однозначно. Например, Уинстон Черчиль сказал о нем так:"Этот человек принял Россию с сохой, а оставил с ядерным оружием".

Мне скучно, бес. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif

Предлагаю ввести бессрочный бан на раздел Политика всякому, кто процитирует эту хрень про соху и бомбу. Заодно, может, книжки начнут читать.

ЗЫ ... а саму фразу считать непристойностью.

QUOTE (gutterboy @ Jan 13 2006, 12:08)

Предлагаю ввести бессрочный бан на раздел Политика всякому, кто процитирует эту хрень про соху и бомбу. Заодно, может, книжки начнут читать. ЗЫ ... а саму фразу считать непристойностью.

Соха была? Была. Бомба была? Была. Так что фраза нормальная, не хуже, чем "Гайдар спас Россию от голода". Другое дело, что Черчилль ничего про соху и бомбу не говорил, это подлог из той же оперы, что и "план Маршалла".

QUOTE (gutterboy @ Jan 13 2006, 12:08)

Предлагаю ввести бессрочный бан на раздел Политика всякому, кто процитирует эту хрень про соху и бомбу. Заодно, может, книжки начнут читать. ЗЫ ... а саму фразу считать непристойностью.

поддерживаю

QUOTE (Антон Городецкий @ Jan 13 2006, 10:34)

Но был и ХХ съезд партии, развенчавший культ Сталина, поведавший правду о жестоких респрессиях вождя, направленных против собственного народа.

а законность восстановлена была?