Как вы считаете, если у молодого человека по плану серьезный шаг только через 3 года (в 28 лет), стоит ли ждать такой период времени?

Были ли у вас такие примеры, и чем они заканчивались?

 

Как то смешно смотрицо проблема покупки мошины на фоне покупки квортиры.

Присоединяюсь... какая-то чушь. Если грубо прикинуть, 1 квартира = 20 машин.

Если он и машину-то купить не может, какая тут квартира? Её тогда и через три, и через тридцать три года не будет.

Приобрел машину, но правда в кредит…. сейчас выплачивает. Планирует увеличение своей заработной платы и повышение, далее ипотека. Не поверите сама удивляюсь, но пока у него все, получается по плану, настойчивость, самолюбие наверное все это и помогает ему. К стати в идеал не верит, считает что его нет и все это выдумки. Девушка должна подходит по каким то параметрам и не изменяться в худшую сторону со временем. Вот каков он.

все это время в голову приходят мыcли и воспоминания как было хорошо с первым, как проводили время и т.д.

Подруга говорить не надо жить прошлым …но когда перед тобой выбор волей не волей все начинаешь вспоминать.

 

ну дык выбор прост - вы чем предпочитаете жить - реальностью, или воспоминаниями? Если даже и воспоминаниями - то со вторым через годик поболе наберется их, всеж не раз в неделю парень горит общацца, не? :smoke:

 

почитайте Норвуд Робин, что-ли... Прям классический случай у вас.

А вы не задумывались, что государственная регистрация брака существует, как явление, сколько лет? Церковная регистрация, допустим, несколько сот лет. Да хоть и тысячу лет.

А у каких-то народов и племен и до сих пор нет никакой регистрации.

И что с этого? Ну вот такой у нас социум. Принято у нас регистрировать брак. Будем жить среди аборигенов...подумаем на тему как с этим там дела обстоят.

 

Даже у некоторых животных есть семья (безо всяких кавычек, то есть - устоявшиеся пары, совместное воспитание детей и ведение хозяйства). Даже птицы образуют пары.

Угу, и волчица ,гульнувшего на сторону волка ,загрызает насмерть.

 

Кто вбил вам в голову, что семьи создаются через ЗАГС? Вы что-то должны ЗАГС-у? Вам нужно разрешение от ЗАГС-а, документ, в котором написано - "вот этим двоим - можно"? Люди, которые прожили жизнь, не переступив порог ЗАГС-а, прожили её зря? Добрые и счастливые отношения, но без штампа, автоматически являются "сожительством"?

А для данного персонажа семья это и отношения и официальная регистрация. Кто вбил вам в голову, что главное отношения , а регистрация вообще побоку?

А те кто прожил тучу лет без штампа... ну, видимо, оба так пожелали.

Данный случай не из этой серии.Я вот тоже предпочитаю официальную регистрацию. Закончатся чуйства, официально разведусь.Ибо я живу в данном конкретном социуме и здесь так принято и так проще.

Добрые и счастливые отношения, но без штампа, автоматически являются "сожительством"?

 

юридически именно так, а что такого? Слово не нравится? B)

 

Не пойму, че вы так возбудились. Ну, есть племена, у которых нету регистраций, но в нашем социуме регистрация есть. :smoke: Если оба не хотят регистрации и считают ее пустой формальностью - ну дак кто б осуждал-то? Но ежели один считает, что регистрация - начало семьи, а для второго это пустая формальность, отчего б второму не пойти навстречу первому в неважном для него вопросе? Чево упирацца и размахивать громкими словами "любофь", "жизнь на Земле", "доверие" и пр.?

 

Кому ЗАГС - пустая формальность на самом деле - идет туда без заламываний рук "ах, зачем это надо". Наблюдала я это правда тока один раз. Парень натурально не понимал, зачем оно надо, но т.к. любимой было надо - сходил. Через лет 6 или 7 у них прошла любовь, и тут уже формальностями пришлось заниматься ей, так как ему реально было пофиг, че там у него в паспорте стоит. Отношения закончились - и адью. Но такое - повторяю - я видела тока один раз. Остальные лукавые граждане, которым формальности типа не важны, в конечном итоге переженились и сознались, что разумеется важны, дескать, это ШАГ. Обещание, если угодно, ритуал. Ну вот так у нас в социуме принято начинать семейную жизнь в массе своей.

А вы не задумывались, что государственная регистрация брака существует, как явление, сколько лет? Церковная регистрация, допустим, несколько сот лет. Да хоть и тысячу лет.

А у каких-то народов и племен и до сих пор нет никакой регистрации.

И что с этого? Ну вот такой у нас социум. Принято у нас регистрировать брак. Будем жить среди аборигенов...подумаем на тему как с этим там дела обстоят.

 

я не подглядывала! :smoke:

Добрые и счастливые отношения, но без штампа, автоматически являются "сожительством"?

 

юридически именно так, а что такого? Слово не нравится? B)

Не нравится не слово само по себе, а тот "грязный" смысл, который в него вкладывают, когда используют по отношению к семьям. Намекают, что "неправильно" это, "грех" и вообще "стыдно".

 

А те в ответ, вместо того, чтобы сказать "это - наша личная жизнь, вас не касается, для нас чисто и дорого, а вам, наверное, завидно, раз норовите грязью облить", начинают задумываться. "А не устроить ли мужу скандал, а то...".

 

Не идите на поводу у ханжей.

Не нравится не слово само по себе, а тот "грязный" смысл, который в него вкладывают, когда используют по отношению к семьям. Намекают, что "неправильно" это, "грех" и вообще "стыдно".

 

А те в ответ, вместо того, чтобы сказать "это - наша личная жизнь, вас не касается, для нас чисто и дорого, а вам, наверное, завидно, раз норовите грязью облить", начинают задумываться. "А не устроить ли мужу скандал, а то...".

 

Не идите на поводу у ханжей.

 

А с чего это персональное желание иметь юридически оформленные отношения стало "идти на поводу у ханжей"?

Других вариантов не допускаете?

Первый молодой человек самолюбив и расчетлив, все делает так чтоб уму было хорошо, мое мнение и желания почти не учитываются. Но вот просто перечеркнуть все мне очень сложно, мне он близок эти 1,5 года он был близким другом.

 

что то не очень похоже на дружбу IMHO

Даже у некоторых животных есть семья (безо всяких кавычек, то есть - устоявшиеся пары, совместное воспитание детей и ведение хозяйства). Даже птицы образуют пары.

Угу, и волчица ,гульнувшего на сторону волка ,загрызает насмерть.

Речь не о том, кто кого загрызает, а о том, что волки не оформляют брак документально.

 

Кто вбил вам в голову, что семьи создаются через ЗАГС? Вы что-то должны ЗАГС-у? Вам нужно разрешение от ЗАГС-а, документ, в котором написано - "вот этим двоим - можно"? Люди, которые прожили жизнь, не переступив порог ЗАГС-а, прожили её зря? Добрые и счастливые отношения, но без штампа, автоматически являются "сожительством"?

А для данного персонажа семья это и отношения и официальная регистрация.

Вот я как раз о том, что для некоторых персонажей семья = главным образом официальная регистрация, и это, на самом деле, обесценивает отношения.

Кто вбил вам в голову, что главное отношения , а регистрация вообще побоку?

А те кто прожил тучу лет без штампа... ну, видимо, оба так пожелали.

Данный случай не из этой серии.Я вот тоже предпочитаю официальную регистрацию. Закончатся чуйства, официально разведусь.Ибо я живу в данном конкретном социуме и здесь так принято и так проще.

Вот именно Вы и подтверждаете, что "главное отношения , а регистрация вообще побоку", своей фразой, что "Закончатся чуйства, официально разведусь". Стало быть по-вашему тоже получается, что "чуйства" первичны, а регистрация, да, побоку.

Добрые и счастливые отношения, но без штампа, автоматически являются "сожительством"?

 

юридически именно так, а что такого? Слово не нравится? B)

Не нравится не слово само по себе, а тот "грязный" смысл, который в него вкладывают, когда используют по отношению к семьям. Намекают, что "неправильно" это, "грех" и вообще "стыдно".

 

кто эти злые люди, что намекают и грязью обливают????

Того, кто уверен в своем выборе и полагает свои отношения чистыми и дорогими, сдвинуть с пути низзя и намеков оне не поймут. :ayayay: Вон выше приводили примеры - люди в 70 лет тока поженились, внукам охота на свадьбе было погулять, видимо, старики и пошли на поводу у детишек :) Сомневаюсь, что кто-то кому-то там скандалы устраивал, из-за того, что их семью сожительством назвали. Если главное - внутри - то внешнее не колышет, а если внешнее колышет, то не надо выпендриваться и делать вид, что нет. :smoke:

получается, что "чуйства" первичны, а регистрация, да, побоку.

 

От того, что чувства первичны, значение регистрации не становится нулевым :)

 

это ж не бинарный код... :umnik:

А вы не задумывались, что государственная регистрация брака существует, как явление, сколько лет? Церковная регистрация, допустим, несколько сот лет. Да хоть и тысячу лет.

 

А у каких-то народов и племен и до сих пор нет никакой регистрации.

 

А любовь (что бы под этим ни подразумевалось) и семья - существуют столько же, сколько жизнь на Земле и человеческое общество, причем повсеместно. И не только человеческое общество. И уж заведомо они существуют дольше, чем государство и церковь.

 

Даже у некоторых животных есть семья (безо всяких кавычек, то есть - устоявшиеся пары, совместное воспитание детей и ведение хозяйства). Даже птицы образуют пары.

 

Кое-кого послушать, так получается, они все сожительствовали и продолжают сожительствовать, и им должно быть стыдно. Тьфу.

 

Кто вбил вам в голову, что семьи создаются через ЗАГС? Вы что-то должны ЗАГС-у? Вам нужно разрешение от ЗАГС-а, документ, в котором написано - "вот этим двоим - можно"? Люди, которые прожили жизнь, не переступив порог ЗАГС-а, прожили её зря? Добрые и счастливые отношения, но без штампа, автоматически являются "сожительством"?

 

Отношения характеризуются отношением людей друг к другу. И пожалуй, всё.

Мне казалось наоборот. Регистрация появилась раньше, чем любоф.

 

У царя Соломона было 300 жен и 700 наложниц. Раз между этими категориями проводится различие, значит таки была регистрация. Пусть не такая, как в нашем советском загсе, но вполне однозначная. И было это ранее 1000 лет назад (если не следовать датировкам Фоменко). Теперь задумаемся: любовь у него была? Одна или 1000? Получается, если и была, то совсем не похожая на теперешнюю.

 

Современная же как будто зародилась в средние века, прекрасные дамы там, рыцари и пр.

Вот я как раз о том, что для некоторых персонажей семья = главным образом официальная регистрация, и это, на самом деле, обесценивает отношения.

Не поняла, официальная регистрация обесценивает отношения?

Вот здесь:

https://academ.club/index.php?s=&s...t&p=3792529

 

я писал об относительности значимости обрядов:

 

"Любой обряд имеет не большее значение, чем мы ему сами придаём и/или чем ему придает общество.

 

Если мы сами верим и наше общество верит, что обряд, скажем, венчания, имеет значение, ко многому обязывает итд., то для нас это так и есть, и обвенчаться - означает сделать определенный личный шаг и определенное "заявление" - "мы сделали важный в жизни шаг". Если нет - то нет.

 

Вышесказанное само по себе не обесценивает обряды; оно лишь указывает на относительность значения того или иного обряда.

 

Я всегда сравниваю значение таких "условностей" с объективной ценой необеспеченной валюты. Общество договаривается внутри себя считать вот эти бумажки адекватной мерой экономических благ. Как только вера в стабильность валюты падает, падает и сама валюта. И становится никому не нужной бумажкой. Деньги - пример очень важной вещи, базирующейся во многом "всего лишь" на вере и договоренностях.

 

Так же и с обрядами - если кругом никто не придает им значения, мне тоже нет смысла придавать этому значение.

 

 

Государственная регистрация брака обрядом в этом смысле не является. Официальный брак дает некоторые гарантии супругам, экономические и юридические; в советское время облегчал решение жилищного вопроса, где-то позволяет уменьшать налоги итд. Иначе говоря, тут имеет место практическая составляющая, вне зависимости от того "верите" вы в брак, или "не верите".

 

Если эти вопросы Вас также не волнуют, то и официальный брак Вам, наверное, тоже не нужен.

"

 

 

Не утверждаю, что расписываться ни в коем случае не следует. Но:

 

В силу простоты расторжения брака эта "валюта" уже не имеет значения. Развестись в сто раз проще, чем жениться. Даже в очереди стоять не надо.

 

А бывает, что то, что оценивается одними, как показатель серьезности намерений, на самом деле является следствием несерьезности конкретной личности. Один не женится, потому что всё обдумывает, другой женится, потому что вообще головой не думает. Кто надежнее?

 

Качество отношений не определяется фактом их регистрации. И зарегистрированные мужья пьют и бьют своих зарегистрированных жен. А официальный брак, для тех из этих жен, кто в него верит, является дополнительным аргументом против его расторжения. "Все-таки муж". Какую роль играет официальный брак в этом сценарии?

 

Судить других "по штампу" - ханжество. Расписывайтесь, сколько хотите. Но другие, нерасписанные, ничем не хуже вас.

 

 

 

по поводу того, что ГБ и зарегистрированный брак ничем не отличается - ну-ну :) Бывают, конешно, отдельные исключения, однако мужчины то распрекрасно понимают, в чем разница. Поэтому на одних женятся со свистом, а другим годами парят мозг "а какая разница". Не было б разницы, отчего не исполнить дамский каприз покрасоваться перед подружками в бальном платье с занавеской? Можно и вообще тихо-мирно без шума и пыли расписаться. Дык неееетушки. Тысячу причин. Не готов, машина не куплена, плохие воспоминания о предыдущем браке, суеверия и т.д. А причина одна - не видит вас своей женой и не хочет потому на вас женицца. Усе. Так шта не надо вестись на "мы все равно семья". Семья будет после официальной регистрации, а до того - любовники, че в этом плохого, кстате?

ПП