Предлагаю заинтересованным и не очень лицам делиться полезной информацией о Балтийском.

Сегодня в отделе продаж сообщили, что начали строить последние 2 дома: 27 и 31. Скоро откроют продажи на эти последние 2 дома.

 

Как Вы думаете, стоит ли дожидаться последних домов с целью экономии? Будут ли цены ниже, чем сейчас на 35тый?

Являемся дольщиками 33 дома. К сожалению только сегодня узнали о существовании этой ветки. Попробую высказать наше мнение.

 

Интересно. Неужели все согласились с переносом сроков и подписали? Но в любом случае, понятно, конечно, что сдача ещё не скоро...

Не согласились, не подписали и мириться с переносом не намерены.

 

Господа дольщики 33-го дома, а вы уверены, что иски к затройщику сейчас это в наших интересах? Иски по поводу 25-го дома могут усложнить застройщику и без того непростую жизнь и это вряд-ли позитивно скажется на сроках сдачи нашего дома

Не надо вступать в конфронтацию с застройщиком, он пусть строит, но некоторые проблемы ИГ может помочь ему решить. Например -

объективные проблемы - морозы, поставщики услуг и т.д.

Считаю, что разбирательства по каким-то неустойкам, а тем более подача иска - это контрпродуктивно. Если такая волокита будет организована инвесторами 25 дома, то это обязательно потом отразится на сроках сдачи 33 и 35 домов. У строителей есть (были) реальные трудности - смежники не поставили во время лифты, ну и конечно морозы. Ни одна из сторон (ни застройщик ни инвестор) не заинтересованы в затягивании сроков сдачи дома.

По-моему, реальные иски и выскание неустоек - это единственный по-настоящему действенный способ давления на застройщика. Вот пока у нас люди будут прощать застройщикам такие косяки, до тех пор у нас будут проблемы с невыполнением обязательств со стороны застройщика. Морозы и т.п. вообще не могут быть объективной проблемой и отговоркой. По договору строительство должно было завершиться задолго до морозов. Поставщики плохие? Ну так разбираться с ними надо, менять на других, а не сидеть и ждать.

 

Консультировался со знакомым юристом, занимающимся как раз подобными вопросами, но к сожалению в другом регионе. Он утверждает, что в суде дело выигрышное 100%. Но нужен местный адвокат, занимающийся данными вопросами. Было бы хорошо подать коллективный иск - тогда расходы на каждого участника будут минимальными.

 

Тут в теме утверждалось, что в судах компенсации обрезают на порядок. Смотрим ФЗ 214:

6.2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной семидесятипятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки.

Тут не говориться "...в размере ДО одной семидесятипятой...". Указана четкая формула расчета неустойки. На каком основании ее можно уменьшить на порядок? Ну тут уже с практикующим юристом надо консультироваться конечно.

 

Кстати, только сегодня получили на руки письмо-претензию к РНГС, состаленное в обществе защиты прав потребителей (не частный адвокат конечно, но уже что-то). Если надо, могу выложить.

Кстати, только сегодня получили на руки письмо-претензию к РНГС, состаленное в обществе защиты прав потребителей (не частный адвокат конечно, но уже что-то). Если надо, могу выложить.

Выкладывайте!

... Тут не говориться "...в размере ДО одной семидесятипятой...". Указана четкая формула расчета неустойки. На каком основании ее можно уменьшить на порядок?

 

На ngs.ru есть форум о взыскании неустойки. Судя по всему, в реальности отсудить её можно, но суд, обычно ссылаясь на статью 333 ГК РФ ("Уменьшение неустойки"), уменьшает требуемую сумму неустойки на порядок. Так что сумма получается обычно не такая и большая, но всё равно ощутимая. Понесённый ущерб, вынужденную аренду квартиры, например, вроде должны компенсировать полностью, если удастся этот ущерб доказать.

Доказать траты на съем квартиры будет нелегко. Редко кто делает это официально. Владельцы снимаемой нами квартиры уже отказались подписывать соответсвующие документы.

 

"Люблю" я наше законодательство. Статься 333 - просто песня какая-то. А еще есть статься 332, которая говорит, что законную сумму пени можно увеличивать по обоюдному согласию сторон, но про уменьшать ничего не сказано - значит нельзя. Вот еще интересная ссылочка по поводу применимости 333 статьи (там не к выплате просрочек за строительство, но ситуация идентичная): http://www.chernobyl86.ru/smi/lpk/nag_peni.htm. Если коротко - применение 333 статьи обосновано только, если договором сторон предусмотрен размер неустойки превышающий размер неустойки, прописанный в законе. Но нельзя уменьшать размер неустойки, прописанный в законе с четкой формулировкой как в ФЗ 214.

Доказать траты на съем квартиры будет нелегко. Редко кто делает это официально. Владельцы снимаемой нами квартиры уже отказались подписывать соответсвующие документы.

 

Да, это проблема. Насколько я понял, нужно иметь договор аренды и расписки о платежах помесячно. Не знаю только в какой точно форме это должно быть и нужна ли регистрация по месту жительства.

Интересно. Неужели все согласились с переносом сроков и подписали? Но в любом случае, понятно, конечно, что сдача ещё не скоро...

Не согласились, не подписали и мириться с переносом не намерены.

А вы в курсе, что если Вас уведомили официально о переносе сроков и Вы не отреагировали на это письмом с несогласием по этому переносу в течении 10 дней, то значит Вы согласились?

 

По-моему, реальные иски и выскание неустоек - это единственный по-настоящему действенный способ давления на застройщика. Вот пока у нас люди будут прощать застройщикам такие косяки, до тех пор у нас будут проблемы с невыполнением обязательств со стороны застройщика. Морозы и т.п. вообще не могут быть объективной проблемой и отговоркой. По договору строительство должно было завершиться задолго до морозов. Поставщики плохие? Ну так разбираться с ними надо, менять на других, а не сидеть и ждать.

 

Консультировался со знакомым юристом, занимающимся как раз подобными вопросами, но к сожалению в другом регионе. Он утверждает, что в суде дело выигрышное 100%. Но нужен местный адвокат, занимающийся данными вопросами. Было бы хорошо подать коллективный иск - тогда расходы на каждого участника будут минимальными.

Иски в суд и взыскание неустоек - это самый нереальный способ решить данную ситуацию. Даже если будет выиграно дело в суде, филиал РНГС в Новосибирске просто признают банкротом, а имеющиеся их активы реструктуризируют между компенсациями инвесторам, судебными издержками и долгами ген.подрядчику и суб.подрядчикам. Дом только 25-й в лучшем случае будет сдан, 33-й и 35-й - будут заморожены. Эпопея с возобновлением строительства растянется минимум на полгода (это нужно организовать всех, кто имеет доли в доме, затем искать нового застройщика или самим непосредственно договариваться с подрядчиком и субподрядиками и после этого платить им живые деньги и не малые). Зато появится у Вас к примеру ещё 1/20 доля в какой-нибудь квартире в недостроенном доме. Пострадают в этом случае абсолютно все - застройщик, подрядчик, суб.подрядчики (а это не только непонятные организации, а ещё и люди кто там работает, кто будет фактически лишён работы), инвесторы... Зато какой-нибудь адвокат срубит бабла себе... Давайте если хотите помочь адвокату и насолить всем остальным - дерзайте... А я и так щас арендодателя кормлю и ипотечную организацию, не хватало мне ещё адвоката кормить. Поймите ни одно судебное дело не улучшает жизнь всех сторон в целом, оно лишь перераспределяет средства между сторонами. Идти здесь на суд может посоветовать только адвокат - понятно это же его хлеб. Вы пробовали общаться с руководством? Нет - тогда попробуйте... Они не уходят от диалога и не отказываются от своих обязательств.

Вы пробовали общаться с руководством? Нет - тогда попробуйте... Они не уходят от диалога и не отказываются от своих обязательств.

А вот это не правда. Они просто нагло врут в лицо. Но в целом с Вами согласна.

 

Морозы и т.п. вообще не могут быть объективной проблемой и отговоркой. По договору строительство должно было завершиться задолго до морозов. Поставщики плохие? Ну так разбираться с ними надо, менять на других, а не сидеть и ждать.

Если смотреть как работал застройщик. Дом на рубиновой они сдали на 9 месяцев раньше срока. До начала 2009 года по всем объектам застройщика (Балтийская 25, 33, Эделвейс) работы также велись с опережающими график темпами. У 25-го дома краны демонтировали ещё в сентябре 2008-го, его вообще могли сдать к маю, но... уровень инвестиций резко снизился и дом подвис с половиной непроданных квартир, и кучей ещё предстоящих выплат по долям другой части квартир. А на начальном этапе собственных средств (по документации с сайта) было всего 20%. По гос.гарантии РНГС так и не удалось взять кредит в банке для завершения строительства (это всего удалось 2 из 16 застройщиков кому были выданы такие гарантии со стороны областной администрации). Но вроде бы в инициативу областной администрации люди поверили и летом худо бедно начали вклавдывать в стройку снова. Плюс Технопарк помог, предоставив РНГС 31 дольщика. Вообщем где-то с августа-сентября стройка и возобновилась, при этом 7-9 месяцев было потеряно.

Вот как-то так всё и происходило.

Вы пробовали общаться с руководством? Нет - тогда попробуйте... Они не уходят от диалога и не отказываются от своих обязательств.

А вот это не правда. Они просто нагло врут в лицо. Но в целом с Вами согласна.

В наглом вранье я их ни разу не уличал. Врать - это когда точно знаешь, что будет не так как говоришь. Они сами верят в свои слова и надеются, что всё будет как они говорят, а значит это не враньё. Скорее я бы связал их пустые обещания для руководства - с не умением оценить всю ситуацию, с отсутствием плана работ, а для менеджеров - с плохой информированностью о реальной ситуации дел (вот порой они и придумывают что-то чего нет на самом деле).

 

Что-то тут в форуме на встречу в воскресенье отозвалось только 5 человек...а тут-то общения, конечно, больше...

Полностью согласен с Anton1024. В данный момент судебные разберательства совершенно ни к чему хорошему не приведут. Задержка сдачи дома - да, для строительства в России в этом нет ничего необычного, работы никогда не прекращались. Если вы не видели работы это не значит что ее небыло. Работали как могли не смотря на трудности и действительно все делали чтобы сдать как можно раньше, и сейчас делают. У нас знакомый там работал бригадиром, поэтому знаю о чем говорю. И тем более сейчас,когда отопление запущено, они больше чем уверен будут вдвойне стараться чтобы быстрее сдать дом, ведь им самим за отапление платить совершенно не выгодно.

будем в воскресенье - 25 дом

Сегодня видел начало работ по остеклению балконов на 25-ом (со стороны 23-го на нижних этажах)

В будке никого не было(

Минимальное раздрожение ... наличники на окнах снаружи много где отвалились!

 

В целом с письмом согласен, но есть две поправки

1) срок сдачи дома №33 был передвинут застройщиком в летом 2009 с 3-го квартала 2009г. на 2й квартал 2010. В проектной декларации от 15 июня 2009 дома №33 утверждается, что "Срок ввода в эксплуатацию жилого дома – 3 квартал 2009 г., а в декларации от 28 июля 2009 стоит уже 2 квартал 2010 г. В письме надо дать ссылки на эти проектные декларации. Проектные декларации доступны на http://www.baltiyskiy.ru/documents.html

В договорах дольщиков, заключенных до августа 2009 г. сроки сдачи домов №25 и №33 одинаковые - 3 квартал 2009, лишь у тех кто заключал договор позже срок 2 квартал 2010 г

2) также в письме следует явным образом указать, что начиная с ноября 2009 (срок сдачи дома №25) по настоящее время застройщик не информирует инвесторов и реальных сроках сдачи дома №25, вся информация поступает к инвесторам нерегулярно и только по частным каналам - в обезличенном и косвенном виде (например от Anton1024 и еще пары-тройки пользователей, которые вовсе не обязаны тут представлять застройщика).

 

 

Согласен с предыдущим замечанием по поводу передвижек сроков по 33 дому: надо этот пункт добавить. ВОзможно, стоит еще написать, что "На основе изменения сроков сдачи дома №25 и темпов строительства дома№33 ИГ (дольщики) предполагают, что сроки сдачи дома№33 будут повторно изменены"