Был очевидцем этого дтп, всё произошло на моих глазах.

Ехал по пр.Строителей в сторону БШ 40-50 км/час, метров за 50 до места аварии по левой полосе меня обгоняет красный паджерик коротыш без номеров, без транзитов (за рулем девушка, в машине ещё её мама и ребёнок), шла 70-80 км/час. Впереди меня грузовичок останавливается перед зеброй, чтобы пропустить пешехода. А паджерик не сбавляя скорости выезжает на зебру, по которой выскакивает мужчина из-за грузовика. Происходит удар, мужчину подбрасывает, переворачивает в воздухе, он бьётся о джип и падает на асфальт в метрах восьми от машины. Мы с водителем грузовика, который пропускал пешехода, остановились, вызвали скорую (приехала через 5 минут), позвонили в гаи сообщили о дтп, оставили как свидетели номера своих машин и номера своих сотовых телефонов.

 

Тормозной путь у неё был около 10 метров.

 

Повезло мужчине, что живой. Удар был приличный. Скорейшего выздоровления ему.

 

Со слов очевидца, который видимо оценивал скорость по показанию спидометра. Еще вопросы есть?

Очевидец врет (или более поликорректно - ошибается :) ).

Со скорости 70-80 км/ч тормозной путь намного больше 10 метров

10 метров - это как раз где-то с 40 км/ч

На youtube были тесты на нескольких разных авто с отключаемым abs. Общий вывод - на большой скорости и сухом покрытии abs немного увеличивает тормозной путь. На скользком или мокром - существенно уменьшает.

При скорости 40км/ч тормозной путь 3 метра.

ускорение замедления тогда будет 1.5g

думаю превысить g без тормозного парашюта нереально

у Вас такой стоит?

так, харе спорить, смотрим и изучаем

А вкл/выкл АБС как делается, вытаскиванием предохранителя?

хватит мракобесия, 21 век на дворе.

 

С АБС ИЛИ БЕЗ?

 

Как известно, АБС приносит максимальный эффект зимой — когда под колесами накатанный снег или лед. Но мы не стали ожидать морозов и снегопада, а отправились на Дмитровский автополигон.

 

Полигон — одно из немногочисленных мест в нашей стране, где при любой температуре автомобиль может вылететь на «обледеневший участок» дороги.

 

Там есть специальная площадка, вымощенная базальтовыми плиточками: вся хитрость в том, что базальт, политый водой, становится таким же скользким, как лед! Здесь мы и решили проверить работу АБС нашей Газели, имитируя нештатные ситуации.

 

Вначале давайте посмотрим, как тормозит автобус на сухом асфальте — с АБС и без нее (мы решили отключать систему, отсоединяя колодку с проводами от блока).

 

АБС включена. Разгон до 60 км/ч, рычаг КПП — в «нейтраль», экстренное торможение... Автобус, как и положено, клюнул носом, педаль под ногой начала пульсировать (значит, АБС выполняет свою работу), и автобус уверенно остановился, пройдя 21 метр.

 

Здесь надо сказать несколько слов об особенностях процесса торможения с АБС. Главное — как можно сильнее давить на педаль тормоза, одновременно выжав сцепление либо переключив коробку в «нейтраль».

 

И еще. Стоит иметь в виду, что на рыхлом грунте, песке, гравии и даже на не укатанном снегу тормозной путь машины с АБС может оказаться несколько больше, чем у аналогичного автомобиля, не снабженного такой системой.

 

Повторяем эксперимент, но уже со скорости 80 км/ч. Тормозной путь увеличился ровно на 20 метров: от момента нажатия на педаль до полной остановки «маршрутка» проехала 41 метр. Уважаемые пешеходы, не пересекайте дорогу в неположенном месте!

 

Теперь — отключаем систему. Ну, миленькая, ну открой капотик! Не поддается. Ах, ты… Довелось проделать известную операцию: дернули ручку, отжали и — открыли.

 

Правда, пока капот поднимался вверх, жалобно хрустнула пластмассовая накладка, расположенная между ним и нижней кромкой ветрового стекла...

 

А вот и желанный разъем. Выдергиваем колодку с электрическими проводами из гнезда блока управления, поворачиваем ключ в замке зажигания. Все нормально: «контролька» загорелась и — не погасла.

 

Вновь — скорость 60 км/ч. Тормозная педаль в пол. Под ногой никаких вибраций. Зато на асфальте — жирная полоса, сохраненная заблокировавшимися колесами. Тормозной путь — 24,4 м. Это явно больше, чем с АБС, но повторять заезд не будем.

 

Если при следующих торможениях место, которым шина оставила след, снова «прочертит» по дороге — резину придется выкидывать. Она протрется до корда...

 

А с АБС такого не произойдет никогда. Один-ноль в ее пользу!

 

Теперь тормозим с той же скорости — но уже «вдумчиво», не доводя колеса до блокировки. Лучший результат из нескольких попыток — 21,3 м.

 

Здесь уже требуется некоторая тренировка — но, в принципе, можно тормозить так, что эффективность будет не хуже, чем с АБС (а может, и немного лучше). Но для этого надо очень внимательно следить за процессом торможения, чтобы не пропустить момент начала блокировки колес. А в реальных экстремальных ситуациях это практически невозможно.

 

Два-ноль в пользу АБС! При ее наличии даже неподготовленный водитель сможет затормозить с максимальной эффективностью. Но все же на сухом асфальте разница в тормозном пути не очень бросается в глаза.

 

А теперь самое занимательное — торможение на «льду». Последствия измерений многозначительнее любых слов (тормозной путь с 60 км/ч различается почти в два раза!), но некоторые комментарии все же потребуются.

 

Когда все колеса при торможении находятся на «льду», Газель с АБС идет прямо, как по рельсам. Можно даже руль не держать. Более того: при этом автомобилем можно даже управлять (конечно, в определенных пределах).

 

При торможении с переводом с одного коэффициента сцепления на другой (когда начинаешь тормозить на льду, а завершаешь на асфальте — и наоборот) АБС тоже не преподнесла никаких сюрпризов.

 

А вот на миксте (если, допустим, правые колеса тормозят по «льду», а левые — по асфальту) автобус, несмотря на АБС, совершенно не хочет идти по прямой, даже если стараться удерживать его рулем!

 

Машину «стаскивает» в сторону высокого коэффициента сцепления колес с дорогой — проще говоря, на асфальт.

 

Сохранить прямолинейную траекторию можно, только активно подруливая во время торможения — но здесь требуются определенные навыки.

 

Что касается торможения на льду без АБС, то картина знакома большинству водителей и без наших испытаний... В такой ситуации очень легко потерять контроль над автомобилем, а на «миксте» это практически неизбежно. И тормозной путь огромный (по этой причине мы даже не стали тормозить без АБС с 80 км/ч). Можно только добавить, что у «нашей» Газели была достаточно сильно «задемпфирована» педаль тормоза. Она не торопилась возвращаться в исходное положение — и это мешало нажимать на педаль в режиме имитации работы АБС.

 

Все проверки мы проводили на практически пустом автомобиле (в кабине находилось два человека). Понятно, что груженый автомобиль становится менее охотно.

 

http://trucks.autoreview.ru/new_site/truck...7/8_gazel/1.htm

 

 

А вкл/выкл АБС как делается, вытаскиванием предохранителя?

я так делал ))) может ещё как-то можно, не знаю ))

Никакого "пунктирного" тормозного следа не бывает - так не бывает следа вообще у машины без АБС при обычном торможении. След возникает ТОЛЬКО при торможении "в пол" и блокировке колес. АБС потому и называется "антиблокировочной" потому что исключает блокировку колес. Вообще. Совсем. Кто не верит - проверьте сами - затормозите резко на машине с АБС.

 

Глупость полнейшая. Любой более-менее внимательный водитель видел на дорогах прерывистые следы от экстренного торможения с абс. АБС не очень хорошо тормозит (может увеличить тормозной путь) в двух случаях - на очень неровной дороге и на скоросте ниже 5-10 км.ч (современные абс на этой скорости не срабатывают, колеса просто блокируются - так эффективнее).

 

Кстати, на мой взгляд, главное преимущество абс это не сокращение пути, а то, что управляемость сохраняется при торможении (не полностью конечно, но вполне можно рулить и мне это помогало не один раз)

Никакого "пунктирного" тормозного следа не бывает - так не бывает следа вообще у машины без АБС при обычном торможении. След возникает ТОЛЬКО при торможении "в пол" и блокировке колес. АБС потому и называется "антиблокировочной" потому что исключает блокировку колес. Вообще. Совсем. Кто не верит - проверьте сами - затормозите резко на машине с АБС.

 

Глупость полнейшая. Любой более-менее внимательный водитель видел на дорогах прерывистые следы от экстренного торможения с абс. АБС не очень хорошо тормозит (может увеличить тормозной путь) в двух случаях - на очень неровной дороге и на скоросте ниже 5-10 км.ч (современные абс на этой скорости не срабатывают, колеса просто блокируются - так эффективнее).

 

Кстати, на мой взгляд, главное преимущество абс это не сокращение пути, а то, что управляемость сохраняется при торможении (не полностью конечно, но вполне можно рулить и мне это помогало не один раз)

я бы не был так категоричен (а то вдруг наоборот. это ж ярлык). Антиблокировочные тормозные системы применяются для исключенияблокировки колес, контролируя скорость вращения колес. Когда система определяет, что одно колесо вращается слишком медленно по сравнению с другими, гидравлическое давление на тормозной механизм этого колеса уменьшается, предотвращая его блокировку. Именно по-этому гибдд тяжело стало определять скорость, от которой начал торможение водитель, т.к. нет тормозного пути

А вот и нет! Она увеличивает тормозной пусть. и все умные люди об этом знают

Да? А нас учили, что на сухом ровном покрытии уменьшает, потому как резина не горит и не катится на своих ошмётках

А кто мешает не доводить при торможении резину до такого состояния? Даже в автошколах учат тормозить прерывисто. Почуствовал, что резина потекла -> отпустил на чуток тормоз -> колеса провернулись -> свежий пятак -> опять эффективное торможение.. Повторяем цикл до победного конца :supdup:

АБС не умеет оценить эффективность торможения. Из-за этого и тормозной путь с АБС больше возможного. АБС нужна человеку, который не умеет тормозить..

Конечно все могут рассуждать о том как они круто тормозят без всяких абс "рывками"... я конечно тоже так тормозил, на машине без АБС, но бывали экстренные ситуации, когда на инстинктивном уровне лупишь со всех сил по тормозам и скользишь забыв про "рывки", думаю в таких ситуациях АБС сократила бы тормозной путь.

Главная задача ABS - сохранить управляемость автомобиля при (сильном) торможении.

 

При этом тормозной путь, по сравнению с торможением "в пол" с блокировкой колес может как уменьшиться, так и увеличиться.

 

Зависить это может от многих условий, например в том числе типа покрытия, погодных условий, резины, скорости итд итп.

 

 

Кроме того, насколько мне известно, конструкции ABS отличаются существенно, например, бывает ABS с независимым управлением тормозными усилиями на каждом из четырех колес, а бывает, видимо, по контурам.

 

Совершенно точно бывает тормозная система с тремя контурами, по одному на каждое переднее колесо, и общим контуром на оба задних колеса. При этом датчика блокировки в этой системе четыре, по одному на каждое колесо. Исходя из общей логики работы ABS, такая система вынуждена при блокировке одного из задних колес уменьшать тормозное усилие симметрично на обоих задних колесах.

 

С одной стороны, одинаковые тормозные усилия - всё равно так или иначе желательная вещь, так как исключает возникновение вращательного момента при торможении. Но если предположить ситуацию, в которой одно из задних колес (пусть левое) попадает на твердое покрытие, а другое (правое) - на лёд, то сцепления левого колеса может оказаться и достаточно для противостояния вращательному моменту, и для торможения в полную силу, но правое колесо блокируется и ABS вынуждена "приотпутсить" тормоза. В этой ситуации торможение с блокировкой было бы эффективнее.

 

Возможно, современные "продвинутые" ABS принимают данные не только с датчиков блокировки колес, но и с датчиков ускорения, кроме того работают в связке с системами стабилизации курсовой устойчивости. Во всяком случае, логично было бы так сделать.

 

 

Это я к тому, что некорректно сравнивать "ABS" и "не ABS", а нужно учитывать конструкцию конкретной ABS и все условия вождения.

 

 

 

 

 

 

 

Конечно все могут рассуждать о том как они круто тормозят без всяких абс "рывками"... я конечно тоже так тормозил, на машине без АБС, но бывали экстренные ситуации, когда на инстинктивном уровне лупишь со всех сил по тормозам и скользишь забыв про "рывки", думаю в таких ситуациях АБС сократила бы тормозной путь.

Никто и не говорит, что АБС абсолютное зло :ayayay: Кому-то она помогает..

Кстати.. Если вас клинит в критических ситуациях, это повод серьезно задуматься над приобретением нужных инстинктов - вдруг в критической ситуации вам необходимо будет сделать маневр, а вас переклинит? Будет очень плохо..

У меня вопрос про ручник: если, допустим, на скорости километров 70-80 резко затормозить ручником, машина ведет себя так же как и при экстренном торможении, так же срабатывает АВS? И тормозной путь такой же?

 

Брррр...

сколько мусора в мозгах.

Выдать бы вам по учебнику школьной физики.

 

Итак

1) Основное увеличение тормозного пути при блокировке колес - это не ошметки резины и т.п.

Как известно из курса школьной физики сила трения покоя ВСЕГДА больше силы трения скольжения, более того - ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.

Ну и понятно, что одновременно сила трения покоя и на колодках и в пятне контакта может быть лишь в одном случае - машина стоит.

Поскольку, тормозные колодки ЗАВЕДОМО могут обеспечить большую силу трения даже в условиях скольжения - то для максимально эффективного торможения необходимо добиться максимальной силы трения в пятне контакта - следовательно, блокировка колес недопустима.

 

Ну и второй момент - это то, что трение скольжения вызывает значительный перегрев поверхностей - что отрицательно сказывается на силе трения. Что усугубляет ситуацию - ибо, как я отметил выше, основной ограничивающий фактор - это трение в пятне контакта.

 

(в данном случае, речь идет о однократном торможении с целью максимального замедления - не надо мне тут рассказывать про перегрев колодок и т.п, я это все прекрасно знаю - и к данному случаю это не относится).

 

2) Как я описал выше, максимальное замедление происходит на грани блокировки колес.

Теперь смотрим, какую информацию может использовать АБС для своей работы: скорость автомобиля, угловая скорость колеса. В идеале - состояние поверхности, но... как ее получить? В общем-то и все. И даже скорость автомобиля - не понятно, нужна ли она.

Даже абсолютную скорость автомобиля можно определить лишь с помощью GPS - а на большинстве авто она определяется через угловую скорость на колесе.

Теперь рассмотрим ситуацию - водитель нажимает педаль тормоза, силы трения увеличиваются, в какой-то момент колесо начинает тормозить максимально эффективно - оно находится на грани блокировки - и водитель будет продолжать давить на педаль.

Колесо НЕ заблокировано - следовательно, крутится, и его угловая скорость соответствует абсолютной скорости автомобиля.

Для АБС это состояние ничем не отличается от состяния пару мгновений назад, когда торможение еще не было максимально эффективным.

В следующий момент колесо начинает скольжение -> сила трения в пятне контакта уменьшается -> сила трения на колодке возрастает (причем, оба процесса идут по экспоненте - но это уже не школьная физика).

И если электроника мозгов АБС ситуацию болкировки обработает моментально, то на уровне датчиков и исполнительных систем есть значительная инерционность - вот вам и прерывистое торможение.

Теперь рассмотрим датчик АБС, расположенный на колесе.

У большинства машин - это магнитный элемент, расположенный в тормозном диске + датчик, мимо которого он проносится.

Датчик смотрит, с какой частотой магнит пролетает мимо него - собственно, это и дает частоту вращения колеса и угловую скорость.

В момент торможения мозги АБС знаю, что только что частота была такая-то, значит следующий сигнал с датчика нужно ожидать через столько-то + отклонение (связанное, собственно, с замедлением). Если сигнал поступил раньше - значит мы разгоняемся (может АБСка и это как-то обрабатывает - ХЗ, подробностей не знаю).

Если сигнал за означенный период не поступил вовсе - значит, скорее всего, мы таки словили блокировку колеса - даем управляющую команду на гидравлику, чтоб снизили давление.

Собственно, отсюда и растут ноги отключения АБС на низких скоростях - ожидаемое отклонение во времени получения следующего сигнала с датчика становится черезвычайно большим.

 

3) На однородной поверхности опытный водитель покажет результат торможения сравнимый с АБС. Тут больше зависит от фактора удачи - сразу ли поймал водитель момент на грани блокировки и на сколько точно он его поймал.

(хотя, если тормозные свойства в пятне контакта ОЧЕНЬ хорошие, то АБСка может необосновано сбрасывать давление в магистрале - замедление оказалось эффективнее, чем то, на которое закладывались разработчики и время получения следующего сигнала с датчика превысило все ожидания - но это очень маловероятная ситуация)

Другое дело, когда поверхность под колесами неоднородная:

большинство АБС скидывают давление во всей магистрали - это дает равномерное торможение на всех колесах, что позволяет маневрировать.

Опытный водитель в некоторых случаях сможет стабилизировать авто при блокировке одного из колес - и покажет результат значительно превосходящий АБС.

Таким образом, получаем, что для большинства водителей тормозной путь с АБС действительно будет короче. Но сама по себе АБС тормозной путь не уменьшает.

По собственному опыту. На гололеде начинаешь тормозить, машина тормозит, но как только колеса блокируються, машина катится как на нейтралке отпускаешь тормоз, нажимаешь и тд... только это и помогает... Но АБС тоже бывают по разному настроены вроде... и например она отключается при скорости менее 7км/ч... и как правильно писали на современных авто абс как единственная система безопасности не применяется, она работает только в вместе с еще со всякими системами курсовой устойчивости, системой... блин забыл как называется, но она определяет с какой скоростью водитель давит на тормоз и если что срабатывают тормоза намного быстрей и тп и тд и еще навярняка инженеры что нить еще придумают...