Отношение к предполагаемому роспуску РАН может быть различным. Одни полны опасений, другие злорадствуют, третьим наплевать. По своему все они правы. Слрожны последствия такого события! Не мешало бы их осмыслить без личных эмоций...

Аспект дедовщины в науке является одним из факторов, погубивших РАН задолго до того, как чиновники взялись за формальный роспуск этой организации. Я был первым, кто взялся за серьёзное изучение этой закрытой темы, писал о её всевозможных аспектах, в том числе и о подковёрной борьбе между РАН и РАЕН. Писал предельно хлёстко! Опубликовал открытое письмо к почтенному академику Гинзбургу с предложением публичной дискусси по столь важной для общества теме. Бесполезно... Меня не поддержали ни СМИ, ни научная общественность. А теперь уже поздно... Или не поздно? Ведь дедовщина в науке с роспуском РАН автоматически не исчезнет! Может быть мои материалы скоро будут востребованы? Так что, на всякий случай, привожу на них ссылку: http://www.zhurnal.lib.ru/w/wullo_l_i/

QUOTE (LIW1949 @ Aug 6 2006, 14:32)

Я родом из Сицилии и не слишком сведущ в тонкостях русского языка. Полагаю, что смысл сообщения моего оппонента состоит в том, что моя авторская позиция по проблематике дедовщины в мировой науки и проблематике разумной реформации РАН показалась ему вполне защищаемой. Ведь если бы он имел в виду нечто иное, то модератор бы удалил его сообщение?                     Автор ветки темы

При слабом знании языка дискуссии говорить на темы гуманитарного толка (проблемы общества относятся именно к этому классу) по меньшей мере неразумно. Результат может оказаться слабеньким, что с Вами и произошло.

 

ЗЫ Местные модераторы следят за соблюдением правил, а не оценивают состоятельность контента.

QUOTE (LIW1949 @ Aug 6 2006, 13:32)

Я родом из Сицилии и не слишком сведущ в тонкостях русского языка.

Ну и как там в Сицилии с "научной дедовщиной" ?

QUOTE (strcpy @ Aug 6 2006, 12:00)

QUOTE (kot uchenyi @ Aug 6 2006, 11:57) Вулло небезнадежен. Пусть работает. Откуда вы знаете? Читали его опусы? угу. См., например, коммент в Философии.

Дедовщина в науке- глобальное бедствие. Об этом я уже писал. Знающие историю науки, помнят о том, сколько талантливых творческих личностей было затравлено их собственными коллегами по научному сообществу. На моей страничке в "Самиздате" был приведён лишь один пример из области медицинской науки, но даже в моей личной картотеке их сотни... По поводу определений понятия "дедовщина в науке" я тоже писал. Ограничтесь образным житейским представлением. Есть же у Вас житейское представление о табуретке. А определения понятия "табуретка" в науке пока нет... Писал я и о том, чем было вызвано цветовое форматирование и как его снять. Может быть пора приступить к рассмотрению проблемы по существу?

Проблема дедовщины в науке для Сицилии не столь важна, как для России. Это бедная провинция солнечной Италии, где наука вообще не столь уж развита... Частенько в ней приходится сталкиваться с беспределом иного рода. Но жители Сицилии уже давно знают, как бороться с этим бедствием без помощи властей. Власти сами были беспредельщиками столетиями в этом бедном крае. Так что был наработан опыт эффективного местного альтернативного самоуправления. Вы фильм "Крестный отец " смотрели? Там моя родня изображена не совсем справедливо, но общее представление об основах местного демократического самоуправления из этого фильма всё же получить можно. Только не пойму, зачем Вам эта информация? Бороться с дедовщиной в науке такими методами в России не целесообразно. Да и уместнее здесь подумать о том, как бы нам РАН разумно обустроить.

Господин хороший!

 

Приведите пожалуйста примеры из вашей картотеки. Я вам честно скажу что не понимаю о чём вы говорите, а определения не вижу. Не знаю как другие, но я с рукоприкладством в науке не сталкивался. И в одиночку меня там не сажали.

Мало ли чего Вы не испытали на собственном опыте, если даже опыт работы в науке у Вас вообще был... О вульгарной уголовщине в науке я здесь вообще не говорил. Эту проблему решают карательные органы, да и уголовщина вообще не является уставным взаимоотношением между гражданами, в том числе и работающими в сфере науки. Неужели Вы не помните примеров травли творческих личностей и даже целых творческих коллективов? Они описаны даже в художественной литературе! Да и на уроках истории Вам должны были хоть что- то об этом рассказывать... По телевизору тоже показывают передачи на эту тему... Полагаю, что необходимые знания у вас всё же есть, а вот умению мобилизации и переноса опыта из разных его "хранилищ" Вас вовремя не обучили. Кстати, об этом написано в предисловии к трилогии. Вы его читали внимательно? Далее, по ссылке вы должны были найти работы: "ЖСТЛ: забытый курс" и статью "Четыре четверти пути Генриха Альтшуллера". Там тоже об этом сказано изрядно... В книгах по жизненой стратегии творческой личностей (ЖСТЛ) есть раздел с множеством примеров затравленных творческих личностей. Зайдите на официальный сайт Альтшуллера и почитайте об этом подробнее. Хотя Вы и моложе меня, но должны знать кое-что о травле генетиков, кибернетиков, квантовых механиков, выдающихся конструкторов, и так далее. Полагаю, что в Вашей памяти эти эпизоды относятся к издержкам культа личности. На эту тему С.Э. Шноль даже весьма известную книгу написал. Да, культ был, но травили их свои же коллеги! Добавлю, травили и после культа, и сейчас травят. Только под иными лозунгами, но всё равно травят не менее злобно. Чем плох лозунг борьбы с лженаукой? В руках умелого демагога и интригана, к тому же имеющего власть в научном сообщенстве, этой дубиной очень удобно крушить черепа не угодных. Можно и целым научным коллективам кислород перекрыть... Теперь Вам понятнее?

Полагаю, что многих, кого травили, травили не зря. Как например относиться к деятельности группы "Биофотоники" в МГУ? Их сайт наверняка вылезет по первой ссылке.

 

К тому же, как относиться к вашим опусам, как не к нагнетанию негативных настроений??

Подобная "дедовщина" существовала во всех странах и во все времена. Новое должно доказать, что оно чего-то стоит, иначе наука превратится в исскуство, где каждый может творить что ему вздумается. Большинство проектов, подвергнутых критике и уничтоженных, не имело никакой реальной ценности. Действительно стоящие идеи прошли горнило ожесточенной критики со всех сторон, и были в итоге признаны.

Правительство проявило свою решимость по части реформации РАН, о необходимости которой я писал раньше других авторов. Вы это рассматриваете, как мой вклад в нагнетание негативных настроений? Ваше свободное волеизъявление в иные времена считалось бы антиправительственной агитацией... А меня могли бы при перемене обстоятельств обвинить лишь по части "одобрямс". Видите ли, политические веяния часто меняются... А "Верный Руслан" приэтом сильно рискует. Помнится, бедному псу , описанному великим писателем , хребет сломали...

Я бы не стал соучаствовать в дискуссии такого рода в научном форуме, рискуя вызвать замечание модерактора, но только вчера узнал, что она вполне относится к моей теме. Дело в том, что только вчера темы, открытые мной на форуме ростовского университета, были заблокированы. Отмечу, что там были выставлены (без малейших изменений) материалы , уже выставленные мной на форуме Академгородка и других форумах крупнейших университетских центров России. Отмечу, что они не нарушали правила ростовского форума, дозволяющие даже матерщину. тем не менее, меня заблокировали бесцеремонно, без предварительного предупреждения и т.п.

Ещё один "Верный Руслан" нашёлся... А ведь он сильно подставил своё руководство! Я теперь на всех форумах об этом расскажу. Дежурным примером сделаю... Я ведь научный публицист. Мне очень не доставало свежего примера дедовщины в науке, о котором меня здесь просили читатели моей темы... Могу привести и ещё один свежайший пример несколько иного рода. На днях ко мне обратился несчасный отец тяжело больного сына. Сыну угрожает слепота от неврита глазного нерва. Врачи лечат его традиционно. И ничего хорошего не обещают... Так вот, его отец случайно прочитал мою статью о дедовщине в науке в "Самиздате". Там, среди прочего, я говорил о консерватизме дедов медицинской науки. В том числе по части прогрессивной патентованной методики лечения неврита глазного нерва. Привёл пример её успешного применения (двадцать лет назад!). А теперь у меня просили помощи. Спрашивали : "Где описан этот новейший патентованный метод?". Я ответил. Привёл ссылку на патент. Указал и лечебное учреждение, выступавшее в качестве заявителя, и врача- автора изобретения. Оказалось, что в больнице парня лечат по старинке. Так же как и двадцать лет назад. Надеюсь, что моя посмощь не опоздала... Будут ещё свежие примеры- я напишу Вам...

О том, что дедовщина в науке существовала везде и всегда, я уже писал. Так что мой оппонент не сообщил мне об этом ничего нового.Но "Деды" от науки, вовсе не независимые эксперты, способствующие своей конструктивной критикой её разумному развитию...

Помнится, мои читатели жаждали свежих наглядных примеров дедовщины в науке. Пора их привести. Для начала, свои собственные. Я одновременно открыл ряд идентичных тем на форумах крупнейших университетских центров России. Да и на других научных форумах тоже. Темы было весьма значимы и для общества и для научного сообщества. Правил форумов, кстати сказать, пользующихся поддержкой далеко не богатого государства российского, я не нарушал. Более того, материал соответствовал воле российского правительства и интересам нашей державы... Теперь пора подвести предварительные итоги. (Окончательные итоги я подведу на голубом экране...)

На форуме Scientific_ru мои юбилейные материалы к 60-летию ТРИЗ, празднуемому всей мировой научной общественностью, модератор незамедлительно отправил в раздел альтернативной науки. То есть поставил их рядом с мистикой. Я предупредил его о том, что выполняю служебное задание и о возможных негативных последствиях для государства российского подобных шалостей. Не помогло...

На богом забытом студенческом форуме РГУ меня забанили навсегда (сохранив мои материалы по ТРИЗ) за ссылку на "Самиздат", где были размещены мои материалы по дедовщине в науке. Модератор ещё не знает, что воля правительства России сейчас уже не та, что много лет назад. И не следует демонстрировать холопское почтение к тем, кто попал в опалу...

На студенческом форуме физфака СПбГУ мои юбилейные материалы по ТРИЗ для физиков и о том, какие философы нужны новой России , размещённые в разделе "Спорное", нареканий не вызвали. Но статья по проблеме СПИД была встречена в штыки, а после моего честного признания в том, что я писатель- публицист, меня забанили навеки. Причём без предупреждений и возможности связи с администратором! Вот Вам и весь уровень гласности...

На сайте физфака МГУ обсуждение темы ТРИЗ для физиков пока продолжается. А вот обсуждение проблематики СПИД было закрыто, хотя ветку не удалили, как на этом форуме... А ведь студентам совершенно необходимо постоянно напоминать о СПИД, причём в самых разнообразных формах и жанрах, не традиционно и не навязчиво. Это их жизни сохранит! Да и обсуждение любой альтенативы для безнадёжно больных, от которых отказались врачи (или которым не по карману лечение!) не только гуманно, но и явно в интересах правительства России. Снабдить всех нуждающихся бесплатными лекарствами, необходимыми хотя бы для консервативного лечения СПИД, оно сможет ещё очень не скоро. Об этом же Президент говорил!

А научные сайты, пользующиеся господдержкой, пока не научились его чутко слушать... Вот заслушают доклад по итогам этого эксперимента на правительстве, сделают надлежащие выводы и... тогда чуткость повысится. Кстати, деды от РАН сейчас себе локти кусают, вспоминая о своей вызывающей нечуткости к воле правительства. Да поздно...

 

QUOTE

И сопутствующие ей статьи о проделках дедов от РАН и подковёрной войне РАН и РАЕН!

По-моему, человек, ставящий эти две аббревиатуры в одной строчке , не совсем адекватен...

QUOTE

А ведь студентам совершенно необходимо постоянно напоминать о СПИД, причём в самых разнообразных формах и жанрах, не традиционно и не навязчиво. Это их жизни сохранит!

Прежде студентам неплохо бы выяснить правдивость связки ВИЧ-СПИД, а потом уж, после доказанности ассоциации, и напоминать.

а еще борец с консерватизмом в науке....

QUOTE

Дедовщина в науке- глобальное бедствие. Об этом я уже писал. Знающие историю науки, помнят о том, сколько талантливых творческих личностей было затравлено их собственными коллегами по научному сообществу.

Бедствие? А может, логика развития? Говорит ли вам что-нибудь фамилия Кун?

В своём последнем сообщении по данной теме я привёл конкретные даные по части беспредела на научных сайтах, поддерживаемых государством. (То есть финансируемых и за мой счёт, как налогоплатильщика. ) Дедовщина в науке многолика. Но вовсех её проявлениях просматриваются злоупотребления, порой достигающие вершин беспредела.

Сожалею, что не могу ответить Камбодже, в личных данных которой (которого) даже пол засекречен. Как же к нему (к ней) обращаться? Да и не по теме были эти сообщения Камбоджи. На такие сообщения я отвечать не обязан.

QUOTE (LIW1949 @ Aug 11 2006, 16:58)

В своём последнем сообщении по данной теме я привёл конкретные даные по части беспредела на научных сайтах, поддерживаемых государством. (То есть финансируемых и за мой счёт, как налогоплатильщика.

Какая трагедия!!

 

А ну-ка дайте ссылки на эти сайты.